2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Наименьшая неподвижная точка
Сообщение22.06.2009, 16:29 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Пусть $\mathcal{L}$ --- полная решётка и $\varphi : \mathcal{L} \to \mathcal{L}$ --- монотонное отображение (то есть такое, что $a \leqslant b$ влечёт $\varphi(a) \leqslant \varphi(b)$ для любых $a,b \in \mathcal{L}$). Доказать, что множество $\{ x \in \mathcal{L} : \varphi(x) = x \}$ не пусто и имеет наименьший (а также наибольший) элементы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшая неподвижная точка
Сообщение22.06.2009, 17:48 


20/04/09
1067
рассмотрим максимальный элемент $L$ -- $y$; множество $\{y,\varphi(y)\}$ имеет $\sup$; ясно, что это $y$.
следовательно множество $\{\varphi(x)\le x\}$ не пусто. рассмотрим минимальный элемент этого множества :D

в порядке компенсации: доказать, что если каждое монотонное отображение частично упорядоченного множества обладает неподвижной точкой, то (любая) максимальная цепь этого множества является полной решеткой

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшая неподвижная точка
Сообщение22.06.2009, 18:29 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
terminator-II в сообщении #224018 писал(а):
рассмотрим максимальный элемент $L$ -- $y$; множество $\{y,\varphi(y)\}$ имеет $\sup$; ясно, что это $y$.
следовательно множество $\{\varphi(x)\le x\}$ не пусто. рассмотрим минимальный элемент этого множества :D


Минимальный элемент --- это как?

Поскольку решётка полная, то у каждого множества есть инфимум. Вы, вероятно, инфимум множества $\{ x : \varphi(x) \leqslant x \}$ и имели в виду. А вот почему этот инфимум сам должен этому множеству принадлежать?

-- Пн июн 22, 2009 22:31:24 --

terminator-II в сообщении #224018 писал(а):
доказать, что если каждое монотонное отображение частично упорядоченного множества обладает неподвижной точкой, то (любая) максимальная цепь этого множества является полной решеткой


Ну это, кстати, не сложно.

Предположим противное. Пусть $\langle P, \leqslant \rangle$ --- частично упорядоченное множество и $L \subseteq P$ --- максимальная цепь в нём, не являющаяся полной решёткой. Тогда существует разбиение $L = X \cup Y$, такое что все элементы $X$ строго меньше всех элементов $Y$, $X$ не имеет наибольшего, а $Y$ не имеет наименьшего элементов.

Покажем, что существует линейное упорядочение $\leqslant'$ множества $P$, такое что

1) $x \leqslant y \Rightarrow x \leqslant' y$ для всех $x,y \in P$.
2) не существует $p \in P$, для которого $x \leqslant' p \leqslant' y$ при всех $x \in X$ и $y \in Y$.

Рассмотрим множество всех частичных порядков на $P$, продолжающих исходный порядок и обладающих свойством 2. Оно частично упорядоченно по включению, причём каждая цепь в нём имеет верхнюю грань (равную объединению этой цепи). Значит, по лемме Цорна, среди таких упорядочений существует максимальное. Оно, очевидно, обладает свойствами 1 и 2. Если оно не линейно, то можно легко получить противоречие с его максимальностью, опираясь на максимальность цепи $L$.

Теперь наше $P$ относительно порядка $\leqslant'$ представляет собой линейно упорядоченное множество, не являющееся полным (множество $\{ p : (\exists x \in X)(p \leqslant' x) \}$ не имеет супремума). Нетрудно построить монотонное (относительно $\leqslant'$) отображение $P$ в себя, не имеющее неподвижной точки. Это же отображение будет монотонным относительно исходного порядка $\leqslant$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшая неподвижная точка
Сообщение23.06.2009, 09:12 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
По поводу моего предыдущего сообщения.

То, что инфимум множества $\{ x : \varphi(x) \leqslant x \}$ сам принадлежит этому множеству и является наименьшей неподвижной точкой доказать, безусловно, можно. Причём достаточно легко. Так что решение, предложенное terminator-II, с некоторой натяжкой можно засчитать. Хотя он, конечно, крайне неаккуратен в использовании терминов.

То решение, которое я изначально имел в виду, совсем другое. Причём оно более сложное.

Что же касается предложенной им задачи, то моё вчерашнее решение некорректно в одном месте: из монотонности относительно порядка $\leqslant'$ не следует монотонность относительно исходного порядка. Надо строить отображение из $P$ в $P$ так, чтобы из $x \leqslant' y$ следовало $\varphi(x) \leqslant \varphi(y)$. Сделать это, безусловно, можно. Но, начав это делать, я заметил, что приводить всё $P$ к линейному упорядочению совсем не обязательно.

Итак, расскажу идею решению.

1) Берём ЧУМ $P$ и в нём максимальную цепь $L$, не являющуюся полной. Задаём её разбиение $L = X \cup Y$, такое же, как и ранее.

2) Возможны 3 случая: $X = \varnothing$, $Y = \varnothing$ и $X \neq \varnothing \neq Y$. Принципиального различия между ними нет, но с формальной точки зрения каждый из случаев требует отдельного изложения. Разберём второй случай, остальные "аналогично" (взял слово в кавычки, ибо полной аналогии нет, но идеи те же). Итак, пусть $Y = \varnothing$.

3) Берём подходящий предельный ординал $\alpha$ и вкладываем его в $X$. Другими словами, задаём монотонное инъективное соответствие $\gamma \mapsto x_\gamma$ из $\alpha$ в $X$. Причём вкладываем так, чтобы образ этого вложения не имел верхней границы в $X$.

4) Для каждого $p \in P$ пусть $\gamma(p)$ есть наименьший элемент $\gamma \in \alpha$, такой что $p \leqslant x_\gamma$, если оный существует. Если же не существует, то пусть $\gamma(p) = 0$.

5) Полагаем $\varphi(p) = x_{\gamma(p)+1}$. Получаем, что $\varphi$ --- монотонное отображение $P$ в себя, не имеющее неподвижной точки. Что, собственно, и требовалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшая неподвижная точка
Сообщение23.06.2009, 10:19 


20/04/09
1067
Профессор Снэйп в сообщении #224151 писал(а):
То, что инфимум множества $\{ x : \varphi(x) \leqslant x \}$ сам принадлежит этому множеству и является наименьшей неподвижной точкой доказать, безусловно, можно. Причём достаточно легко. Так что решение, предложенное terminator-II, с некоторой натяжкой можно засчитать. Хотя он, конечно, крайне неаккуратен в использовании терминов.

засчитывать не надо. я не знаю как доказывать ,что $\{ x : \varphi(x) \leqslant x \}$ имеет мин. элемент .
сдаюсь. расскажите ,пожалуйста, доказательство

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшая неподвижная точка
Сообщение23.06.2009, 10:48 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
terminator-II в сообщении #224170 писал(а):
Профессор Снэйп в сообщении #224151 писал(а):
То, что инфимум множества $\{ x : \varphi(x) \leqslant x \}$ сам принадлежит этому множеству и является наименьшей неподвижной точкой доказать, безусловно, можно. Причём достаточно легко. Так что решение, предложенное terminator-II, с некоторой натяжкой можно засчитать. Хотя он, конечно, крайне неаккуратен в использовании терминов.

засчитывать не надо. я не знаю как доказывать ,что $\{ x : \varphi(x) \leqslant x \}$ имеет мин. элемент .
сдаюсь. расскажите ,пожалуйста, доказательство


Не, ну это совсем просто! Хотя я тоже не сразу догадался :)

Пусть $X = \{ x : \varphi(x) \leqslant x \}$ и $x_0 = \inf X$. Для любого $x \in X$ имеем $x_0 \leqslant x$ и, из монотонности $\varphi$, $\varphi(x_0) \leqslant \varphi(x) \leqslant x$. Значит, $\varphi(x_0)$ --- нижняя грань для $X$. А так как $x_0$ --- наибольшая среди всех нижних граней $X$, то $\varphi(x_0) \leqslant x_0$ и $x_0 \in X$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшая неподвижная точка
Сообщение23.06.2009, 10:57 


20/04/09
1067
Профессор Снэйп в сообщении #224178 писал(а):
так как $x_0$ --- наибольшая среди всех нижних граней $X$, то $\varphi(x_0) \leqslant x_0$

а почему $$\varphi(x_0)$ должно быть сравнимо с $x_0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшая неподвижная точка
Сообщение23.06.2009, 11:07 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
terminator-II в сообщении #224181 писал(а):
Профессор Снэйп в сообщении #224178 писал(а):
так как $x_0$ --- наибольшая среди всех нижних граней $X$, то $\varphi(x_0) \leqslant x_0$

а почему $$\varphi(x_0)$ должно быть сравнимо с $x_0$?


Инфимум --- это, по определению, наибольшая нижняя грань. Он обязан быть сравним со всеми остальными нижними гранями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшая неподвижная точка
Сообщение23.06.2009, 11:09 


20/04/09
1067
инфимум это максимальный элемент в множестве нижних граней, разве он должен быть сравним со всеми нижними гранями?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшая неподвижная точка
Сообщение23.06.2009, 11:09 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
terminator-II в сообщении #224185 писал(а):
инфимум это максимальный элемент в множестве нижних граней, разве он должен быть сравним со всеми нижними гранями?


Не максимальный, а наибольший. Совершенно разные вещи!

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшая неподвижная точка
Сообщение23.06.2009, 11:40 


20/04/09
1067
ok :oops:переклинило

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшая неподвижная точка
Сообщение23.06.2009, 14:50 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Во! Придумал, как переделать задачу, чтобы предложенное terminator-II решение не проходило, а то, которое я изначально имел в виду,оставалось в силе.

Пусть $\mathcal{P}$ --- частично упорядоченное множество с наименьшим элементом, в котором каждое линейно упорядоченное подмножество имеет супремум. Доказать то же самое: множество неподвижных точек произвольного монотонного отображения $\mathcal{P}$ в себя не пусто и содержит наименьший элемент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшая неподвижная точка
Сообщение23.06.2009, 15:47 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Профессор Снэйп в сообщении #224248 писал(а):
Пусть $\mathcal{P}$ --- частично упорядоченное множество с наименьшим элементом, в котором каждое линейно упорядоченное подмножество имеет верхнюю грань. [...] Доказать то же самое: множество неподвижных точек произвольного монотонного отображения $\mathcal{P}$ в себя не пусто [...]

Пусть $\mathcal P = [0,1]\backslash\{\tfrac12\}$ и $f(x)=\tfrac12x+\tfrac14$.
Что-то неподвижной точки не видать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшая неподвижная точка
Сообщение23.06.2009, 16:31 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
AGu в сообщении #224272 писал(а):
...Что-то неподвижной точки не видать...


Упс, прошу прощения! Некий аналог полноты всё же нужен Сейчас исправлю условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наименьшая неподвижная точка
Сообщение23.06.2009, 18:21 


20/04/09
1067
Профессор Снэйп
:offtopic3: к нашей беседе в личке, Профессор: topic23767.html

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group