2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Найти объем фигуры
Сообщение31.05.2009, 14:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AKM в сообщении #218549 писал(а):
Может, гомотетией ограничимся? :D

Хм, не знаю... 250 мл -- явно маловато будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем фигуры
Сообщение31.05.2009, 15:26 
Заблокирован


19/09/08

754
Ребята, Вы молодцы - интегрируете неведомо что :)
Утундрий, что-то моя последняя картинка не похожа на Вашу.
Может это потому, что не достроил до конца - утомительно.
Слева 1/12 нужного объема, вствлена в полкартинки.Остальные нанесены контуром - части цилиндра.
Справа отрисована 1/12 объема - по ней-то и нужно интегрировать :)
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем фигуры
Сообщение31.05.2009, 15:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
vvvv в сообщении #218573 писал(а):
Может это потому, что не достроил до конца - утомительно.

А может потому, что и строить-то не надо -- ситуация и безо всяких картинок вполне очевидна. А вот если начать рисовать, да ещё и пользуясь техническими средствами -- ну тут да, запросто можно запутаться. Причём путаница эта будет продолжаться ещё очень долго после того, как вычислениями "вручную" будет получен правильный результат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем фигуры
Сообщение31.05.2009, 15:37 
Заблокирован


19/09/08

754
ewert в сообщении #218574 писал(а):
vvvv в сообщении #218573 писал(а):
Может это потому, что не достроил до конца - утомительно.

А может потому, что и строить-то не надо -- ситуация и безо всяких картинок вполне очевидна. А вот если начать рисовать, да ещё и пользуясь техническими средствами -- ну тут да, запросто можно запутаться. Причём путаница эта будет продолжаться ещё очень долго после того, как вычислениями "вручную" будет получен правильный результат.

Если Вам все ясно, нарисуете вручную область по которой будете интегрировать :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем фигуры
Сообщение31.05.2009, 15:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
vvvv в сообщении #218577 писал(а):
Если Вам все ясно, нарисуете вручную область по которой будете интегрировать

Нарисовал (уж поверьте). Это просто четверть круга в плоскости икс-игрек. Что и вообще всем ежам понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем фигуры
Сообщение31.05.2009, 15:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11581
AKM, фураж... фужер... А, фургон! Он произвел в обществе фургон! В дальнейшем, во избежание путанницы буду обзывать сие "растяжением".

ewert, я не сказал бы, что такая уж морока подсчитать площадь треугольника с заданными сторонами и сектора с заданным углом. Мне такой подход показался более простым чем нахождение графика функции $z(x,y)$. Впрочем, каким путем идти, выбирать автору...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем фигуры
Сообщение31.05.2009, 15:56 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Утундрий в сообщении #218582 писал(а):
Впрочем, каким путем идти, выбирать автору...

Ну да, разумеется. Мне наш (с автором) подход показался наиболее адекватным, вот и всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем фигуры
Сообщение31.05.2009, 16:07 
Заблокирован


19/09/08

754
ewert в сообщении #218579 писал(а):
vvvv в сообщении #218577 писал(а):
Если Вам все ясно, нарисуете вручную область по которой будете интегрировать

Нарисовал (уж поверьте). Это просто четверть круга в плоскости икс-игрек. Что и вообще всем ежам понятно.

Понятно не тлько ежу, но и коню.Вот только, что там под этой четвертью круга, похоже, Вам без разницы :)
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем фигуры
Сообщение31.05.2009, 16:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
vvvv в сообщении #218590 писал(а):
Вот только, что там под этой четвертью круга, похоже, Вам без разницы

Между прочим, да. Без разницы. В том смысле, что без разницы, какова там конкретная форма поверхностей. После выделения сектора задача решается уже чисто механически и безо всяких раздумий. Хуже того: задумываться о форме в подобных ситуациях -- это попросту безграмотно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем фигуры
Сообщение31.05.2009, 18:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11581
ewert в сообщении #218602 писал(а):
задумываться о форме в подобных ситуациях -- это попросту безграмотно.
"Спасибо" за комплемент... Очередной спор тупоконечников с остроконечниками? Очевидно, в данный исторический момент "сильно умный!" снова стало ругательством? Ну чо ж, "Нажми на кнопку, получишь результат" тоже вполне работоспособно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем фигуры
Сообщение31.05.2009, 18:10 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Утундрий в сообщении #218635 писал(а):
"Спасибо" за комплемент... Очередной спор тупоконечников с остроконечниками? Очевидно, в данный исторический момент "сильно умный!" снова стало ругательством? Ну чо ж, "Нажми на кнопку, получишь результат" тоже вполне работоспособно...

А чего Вы нервничаете-то?... Во-первых, это не к Вам относилось. А во-вторых -- да, "шибко вумный" -- это именно ругательство. В том смысле, что если есть простой и естественный способ решения, то все остальные изыски -- уже неспортивны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем фигуры
Сообщение31.05.2009, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11581
ewert, есть предложение. Дадим автору еще, скажем, трое суток на опубликование "прокатившего" результата. А затем по косточкам разберем оба наших подхода и попытаемся установить, где меньше "крови" пролилось?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем фигуры
Сообщение31.05.2009, 18:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да автор-то чего-то скромно так умалчивается... А по существу -- какие могут быть возражения. Только ведь нечего тут разбирать. Всем всё уже давно понятно (как мне кажется). Независимо от подхода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем фигуры
Сообщение31.05.2009, 18:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11581
Ну, я бы удивился если б еще и результат (кстати, никем до сей поры неозвученный) оказался неоднозначным)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти объем фигуры
Сообщение31.05.2009, 19:18 
Заблокирован


19/09/08

754
Поверхность, ограничивающая искомый объем, состоит из 12 квадратов, вырезанных из цилиндра дугами эллипсов.
Откуда,ewert, у Вас взялось число 8 перед двойным интегралом неясно, да и как получился этот интегал также неясно :(
На картинках изображен каркас, ограничевающей объем поверхности, а также элемент объема (1/12) , по которому и нужно интегрировать.
Изображение

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group