2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Примечательные интегралы
Сообщение05.03.2009, 18:25 


20/07/07
834
Народ, подскажите пожалуйста, какие-нибудь примечательные неопределенные интегралы, от которых дух захватывает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.03.2009, 18:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14452
Это daogiauvang мастер по таким интегралам. Посмотрите у него в последних темах.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.03.2009, 20:03 


20/07/07
834
А какой самый сложный интеграл, который когда-либо был взят?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.03.2009, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
А какова мера сложности? Как сравнивать интегралы по сложности взятия?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.03.2009, 22:00 


20/07/07
834
Ну, например, какой-нибудь нетривиальный способ, который не подпадает под стандартную классификацию, использование определения интеграла через пределы и т.д.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.03.2009, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Нетривиальных способов нет: всё берётся либо тривиально, либо никак.
(Другое дело с определёнными интегралами, но - - -)
Скажу иначе. Какой самый сложный арифметический пример, который когда-либо был решён? А самая сложная производная? :lol: Интересно? :lol: Нет? Вот и это...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.03.2009, 22:14 


20/07/07
834
Ну с производными все понятно (хотя, например, производные элементарных функций берутся на основании определения производной через пределы). А вот был ли какой-то интеграл, который долгое время считался неразрешимым, а потом его нашли? Или тот, за который была назначена премия?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.03.2009, 22:45 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Самым примечательным было то, что некоторый интегралы не вычислялись, не вычислялись, а потом вдруг выяснилось, что они не выражаются через элементарные функции :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.03.2009, 09:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14452
С интегралами было не так романтично.

Когда возникла потребность много и часто интегрировать, то поступили следующим образом. Были выделены деньги (грант, по нынешнему), и два десятка чуть ли не обыкновенных студентов принялись дифференцировать самые разные функции.

Дифференцирование не требует изобретательности, а только терпения и внимательности. Главное, чтобы функции брались самые разнообразные. Результаты дифференцирования свели в таблицы. Полученные производные стали подынтегральными выражениями, а исходные функции - результатами интегрирования.

Кстати, многие приёмы интегрирования становятся понятными и лучше запоминаются, если внимательно понаблюдать за процессом обратного дифференцирования.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.03.2009, 09:23 
Экс-модератор


17/06/06
5004
gris в сообщении #192241 писал(а):
Когда возникла потребность много и часто интегрировать, то поступили следующим образом. Были выделены деньги (грант, по нынешнему), и два десятка чуть ли не обыкновенных студентов принялись дифференцировать самые разные функции.
:idea: Кстати, а это ведь автоматизировать можно! Сажаем в background программу, которая все время дифференцирует функции, и загоняет результаты в какую-нибудь-там хэш-таблицу или чего там еще бывает. А ты ее периодически спрашиваешь, как проинтегрировать то-то-и-то-то, и если прога нашла уже - отвечает. Разумеется, линейность этой процедуры тоже надо учесть, и прочие свойства. :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.03.2009, 09:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
AD в сообщении #192243 писал(а):
Кстати, а это ведь автоматизировать можно! Сажаем в background программу, которая все время дифференцирует функции, и загоняет результаты в какую-нибудь-там хэш-таблицу или чего там еще бывает. А ты ее периодически спрашиваешь, как проинтегрировать то-то-и-то-то, и если прога нашла уже - отвечает. Разумеется, линейность этой процедуры тоже надо учесть, и прочие свойства.

Я как-то заинтересовался алгоритмами символьного интегрирования и немного почитал по этой теме.
И вот что я Вам, AD, скажу.
Ваше предложение - просто детский лепет по сравнению с том, что уже наворочено в этой науке. Сообщу Вам по секрету - там уже вовсю используются даже довольно глубокие факты из алгебраической геометрии....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.03.2009, 10:17 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Ну тогда ладно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.03.2009, 17:02 
Заблокирован


19/09/08

754
За бугром есть форум (ссылку найти надо), где в этом деле соревнуются - впереди, по-моему, японцы!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.03.2009, 17:39 


29/09/06
4552
Неокружность $x(s)+\mathrm{i}y(s)$, радиус кривизны которой в каждой точке точке равен полярному радиусу, есть
$$
\int{\mathrm{e}^{\mathrm{i}\left( \underbrace{\sqrt[3]{\sqrt{1+{\scriptstyle\frac{9}{4}} s^2}+{\scriptstyle\frac32} s}-\sqrt[3]{\sqrt{1+{\scriptstyle\frac94} s^2}-{\scriptstyle\frac32} s}  }_{=\theta(s)}   \right)}}\mathrm{d}s=(1-\theta^2)\mathrm{e}^{\mathrm{i}\left(\theta+\frac\pi2\right)}+2\theta \mathrm{e}^{\mathrm{i}\theta}.$$
Всё от того, что $\frac13\theta^3(s)+\theta(s)=s$. И от излишней склонности всех натурально параметризовать... :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.03.2009, 20:07 


20/07/07
834
$$\int {f(x)\,dx} = x \sum\limits_{n = 1}^\infty {\sum\limits_{m = 1}^{2^n - 1} {\left( { - 1} \right)^{m + 1} } } 2^{ - n} f(2^{-n} mx ) +C$$

Вот по этой формуле, например, какие интегралы находили?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group