2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Емкость системы...
Сообщение03.04.2006, 17:51 


28/11/05
20
Подскажите пожалуйста, как найти ёмкость системы конденсаторов?
Рис. в файле http://i.exponenta.ru/exponenta/2006/4/3/f_1108.jpg

Или, хотя бы, как заряд будет распределен на С5?
:arrow:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2006, 17:52 


28/11/05
20
Изображение

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.04.2006, 22:16 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Попробуйте воспользоваться формулой $q=CU$.
В качестве неизвестных можно взять заряды на обкладках конденсаторов - $q_i$. Всего 5 неизвестных значит нужно 5 уравнений. Два есть
$q_1+q_3=q_2+q_4=q$ еще три получите рассмотрев замкнутые контуры. Падение напряжения в замкнутом контуре равно нулю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2006, 18:44 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Кстати, похоже емкости не нужны. Ответ: $q_5=q$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2006, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
А ответ не зависит от емкостей? Если система симметрична ($C_1 = C_3$, $C_2 = C_4$), то, мне кажется, заряд на $q_5$ должен быть равен $0$. Или я чего-то не догоняю?

Вообще-то, для рассчета таких схем есть стандартный метод пересчета треугольник - звезда. Он позволяет непосредственно подсчитать разность потенциалов на $C_5$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.04.2006, 00:00 


28/11/05
20
$C_1=C_3$ and $C_2=C_4$ - неизвестно

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.04.2006, 00:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
KOSHLICH писал(а):
$C_1=C_3$ and $C_2=C_4$ - неизвестно

Так ведь пример-то был только чтобы опровергнуть А.Б.

Как и было сказано, считается все через пересчет треугольник - звезда. (Для любых емкостей, соединенных треугольником, существуют набор из трех емкостей, соединенных звездой, и полностью им электрически эквивалентный. Т.е., представьте себе треугольник ABC, на сторонах которого емкости AB, AC, BC. Тогда их можно заменить на AO, BO, CO (звезда), и получившаяся схема будет полностью эквивалентна треугольнику.)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.04.2006, 22:26 


28/11/05
20
Можно сделать все намного проще, составив систему линейных ур-й.
(5 ур-й с 5 неизвестными)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.04.2006, 23:23 


17/01/06
180
я не знаю откуда я пришел,куда я иду, и даже кто я такой
Заряд на $q_5$ будет равен нулю также если $C_1C_4 = C_3C_2$ , а также если $C_5 -> 0$.

Для общего случая у меня получилось какое -то очень громоздкое выражение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2006, 15:56 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Признаюсь, моя гипотеза ($q_5=q$) была ошибочна.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2006, 19:56 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Разбейте С5 на два параллельных С5/2 (или в любом другом удобном для Вас соотношении). Поищите формулы для перехода от "треугольника" к "звезде", и два "треугольника" преобразуйте в "звезды". Т.е. перейдите к системе, прорисованной пунктиром
Изображение
и по известным С1-С5 определите С1'-C6', а дальше уже простая арифметика.

Дописал: сглупил - нет необходимости разбивать С5, достаточно преобразовать один из треугольников (С1-С3-С5 или С2-С4-С5) в звезду, либо одну из звезд (С1-С2-С5 или С3-С4-С5) в треугольник, чтобы получить удобоваримую схему

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.04.2006, 09:57 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Если я нигде не ошибся, то для случая преобразования звезды С1-С2-С5 в треугольник получается следующее:
Изображение
где
$Cab=\frac{C1C5}{C1+C2+C5}$
$Cbc=\frac{C2C5}{C1+C2+C5}$
$Cac=\frac{C1C2}{C1+C2+C5}$

А дальше остаются только параллельные и последовательные соединения

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.05.2006, 17:22 


18/02/06
125
А как насчёт ёмкости системы поводящих сфер одинакового радиуса, расположенных в "сфере влияния" точечного заряда? :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.05.2006, 19:54 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Вы имеете в виду вот такую систему?
Изображение

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.05.2006, 15:48 


18/02/06
125
photon

Ага :) Потенцал такой системы можно найти методом электростатических изображений...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group