2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача на нахождение НОД
Сообщение16.02.2009, 14:40 


13/02/09
24
Необходимо доказать, что НОД чисел вида a^7 - a равен 42.

Ход решения:
Попробовать посмотреть каким числам a^7 - a кратно (они будут присутствовать в виде множителей во всех числах заданного вида). Разложим на множители:
a^7 - a = a(a^6 - 1) = a(a^3 - 1)(a^3 + 1) 
		= a(a-1)(a^2 + a + 1)(a + 1)(a^2 - a + 1).

Т.к. a^2 + a + 1 = (a^2 + a - 6) + 7 \equiv a^2 + a - 6 = (a-2)(a+3) (mod 7)
И a^2 - a + 1 \equiv a^2 - a - 6 = (a + 2)(a-3) (mod 7), то
a^7 - a \equiv a(a-1)(a-2)(a+3)(a+1)(a+2)(a-3) (mod 7)

Получилось произведение семи последовательных целых чисел => оно кратно 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7.
Следовательно НОД = 1\cdot2\cdot3\cdot5\cdot7, что не равно 42. В чем ошибка?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.02.2009, 14:51 
Экс-модератор


17/06/06
5004
$2^7-2$ не делится на $5$.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

xyzman в сообщении #186735 писал(а):
Получилось произведение семи последовательных целых чисел => оно кратно 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7.
Они только по модулю 7 последовательные.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.02.2009, 15:08 


13/02/09
24
Хм...Как же доказать тогда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на нахождение НОД
Сообщение16.02.2009, 15:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
xyzman писал(а):
a^7 - a \equiv a(a-1)(a-2)(a+3)(a+1)(a+2)(a-3) (mod 7)


Этим Вы доказали, что любое число такого вида делится на 7.
А выше доказали, что оно делится на 6, так как имеет сомножители $(a-1)a(a+1)$
Достаточно рассмотреть $a=2$ и $a=3$, чтобы убедиться, что других сомножителей в НОД нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на нахождение НОД
Сообщение16.02.2009, 16:18 


13/02/09
24
Цитата:
Достаточно рассмотреть $a=2$ и $a=3$, чтобы убедиться, что других сомножителей в НОД нет.


А можно доказать без рассмотрения непосредственных значений $a$? Ведь степень может быть и трехзначным числом. Просто так не возвести и тем более не разложить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.02.2009, 17:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
Вам надо доказать, что 42 это НОД вообще всех таких чисел.
У конкретной пары может быть и больший НОД. Ну, например, возьмите $a=5$ и $a=15$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2009, 14:30 


13/02/09
24
Мы доказали, что 2, 3, 7 являются делителями всех чисел вида $a^7-a$. Но ведь ни кто не обещал, что какие-то другие простые числа не будут так же делителями всех чисел вида $a^7-a$. Для того, что бы убедиться в обратном gris предложил рассмотреть $a = 2$ и $a = 3$. Действительно $2^7 - 2 = 2*3^2*7$, $3^7 - 3 = 2^3*3*7*13$ => $gcd(2^7 - 2, 3^7-3) = 2*3*7$, а значит и НОД всех таких чисел будет равен 42.

Вопрос 1: можно убедиться "в обратном" без подстановки конкретных значений?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2009, 14:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
Для опровержения какого-либо утверждения достаточно одного контрпримера. Мы опровергли предположение, что НОД больше 42.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2009, 15:24 


13/02/09
24
Все верно, но как Вам удалось с первого раза подобрать нужные числа? Что это - простое везение или тонкий расчет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.02.2009, 15:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
Я взял самые первые значения.
Я понимаю, что Вас смущает. В в этой задаче контпример подбирается легко, но в другой задаче может понадобиться тупой перебор тысяч пар. То есть метод подбора контрпримера нельзя считать универсальным.
Но очень часто для прояснения ситуации вполне можно вручную (на компьютере) посчитать несколько членов ряда, несколько значений функции, какие-то частные случаи.
Часто помогает.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group