2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Правильность вычислений дифференциала
Сообщение14.02.2009, 21:05 
Скажите правильна ли будет следующая запись
$d (\int_{a}^{b} f(x) dx)=(b-a)df(x)$
И есть ли какие-нибудь ещё ограничения на $f(x)$ кроме дифференцируемости?

 
 
 
 
Сообщение14.02.2009, 21:27 
эту запись никак нельзя назвать неправильной -- она попросту бессмысленна. Хотя бы потому, что в левой части стоит дифференциал от константы (т.е. 0), в правой же неожиданно возникает некий икс, ни малейшего отношения к иксам в левой части не имеющий и иметь заведомо не могущий.

 
 
 
 
Сообщение14.02.2009, 21:33 
Вы имеете ввиду, что запись $d(\int_a^b f(x)dx)=(b-a)df$ верна?

 
 
 
 
Сообщение14.02.2009, 21:38 
я имею в виду, что она бессмысленна -- и, следовательно, разговор о её верности или неверности тоже лишён смысла.

Так, для затравки: а что такое дифференциал, собственно говоря?

 
 
 
 
Сообщение14.02.2009, 21:43 
Это линейная часть приращения функции. Необходимо определить чувствительность данного интеграла к изменению подинтегральной функции, то есть найти производную по подинтегральной функции.

 
 
 
 
Сообщение14.02.2009, 21:57 
Аватара пользователя
Может быть у Вас есть параметр в функции и Вы имели в виду дифференцирование по нему?

 
 
 
 
Сообщение14.02.2009, 22:02 
Так в том то и дело, что параметра нет. Необходимо найти как изменится значение интеграла при изменении всей подинтегральной функции на маленькое значение, то есть всю функцию опускаем или поднимаем на это маленькое значение. Ну и затем переходим к пределу, что и должно быть этой производной.

 
 
 
 
Сообщение14.02.2009, 22:06 
Alexey1 в сообщении #186330 писал(а):
Это линейная часть приращения функции.

Да, но после того, как Вы определённый интеграл выписали -- это уже никакая не функция, а попросту константа.Дифференциал от которой равен просто нулю.

Если же Вы пытаетесь варьировать саму подынтегральную функцию , т.е. заниматься вариационным исчислением -- то это совсем другая тема. И техника там совсем другая.

 
 
 
 
Сообщение14.02.2009, 22:07 
А какая техника в этом случае? Как определить этот дифференциал?

 
 
 
 
Сообщение14.02.2009, 22:10 
Аватара пользователя
Но так это и будет параметром.
Функцию можно изменять так: $f(x)+p$ или $f(x) + \epsilon (p)$ или еще как.
Вы, я понял, имеете в виду как раз первое.

 
 
 
 
Сообщение14.02.2009, 22:15 
Совершенно верно, я имею ввиду первое. Ну вот только если считать как Вы предложили, то получается, что дифференциал равен $(b-a)df$.

 
 
 
 
Сообщение14.02.2009, 22:23 
Аватара пользователя
Только не $df$, а $dp$... И особого смысла в этом нет, если Вы не подразумевали нечто более сложное.

 
 
 
 
Сообщение14.02.2009, 22:24 
ничего подобного, в первом случае дифференциал будет равен просто $(b-a)dp$, но практическая польза от этого равна нулю, и с очень хорошей точностью

(пардон за дубляж)

 
 
 
 
Сообщение14.02.2009, 22:31 
Скажите а имеет ли смысл такое определение $\frac {d(\int_a^b f(x)dx)} {df} = \lim\limits_{p \to 0} \frac {\int_a^b (f(x)+p)dx-\int_a^b f(x)dx} {p}$

 
 
 
 
Сообщение14.02.2009, 22:51 
нет, не имеет, и категорически не имеет. Производная по своему смыслу -- предел приращений при всевозможных приращениях знаменателя. А вовсе не только при приращениях, сводящихся к сдвигам. Т.е. если производная в данном случае и имеет смысл, то это -- вовсе не число, и даже не функция, а некоторый линейный оператор, действуюший на приращение функции.

 
 
 [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group