2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение01.02.2009, 09:56 
Аватара пользователя
Рассмотрим случай $k=1$.
Имеем
$i_{n+1} =i_n + i_n(1-(i_n + 1 - m))$,
$i_{n+1}=i_n+i_n(-i_n+m)$,
$i_{n+1}=i_n-i_n^2+mi_n$,
$i_{n+1}=(1+m)i_n-i_n^2$,
$i_{n+1}=\left(\frac{m+1}{2}\right)^2 -  \left(\frac{m+1}{2}-i_n\right)^2$.
Введём новое обозначение: $j_n := \frac{m+1}{2} - i_{n}$, откуда
$\frac{m+1}{2} - j_{n+1} = \left(\frac{m+1}{2}\right)^2 - j_n^2$,
$j_{n+1} = \frac{m+1}{2} -\left(\frac{m+1}{2}\right)^2 + j_n^2$.
Обозначая $c:=\frac{m+1}{2} -\left(\frac{m+1}{2}\right)^2$, получим
$j_{n+1} = j_n^2 + c$.
Теперь читаем на Wolfram MathWorld:
Цитата:
The well-known recurrence
$x_{n+1}=x_n^2+c$
that is often called "the" quadratic map is not in general solvable in closed form.


Если нигде не ошибся...

 
 
 
 
Сообщение01.02.2009, 13:50 
Аватара пользователя
Только для $k=1$ мало.

Можно ли найти еще хотя бы для $k=5$, $k=10$?

 
 
 
 
Сообщение01.02.2009, 15:07 
Аватара пользователя
photon писал(а):
Только для $k=1$ мало.

Можно ли найти еще хотя бы для $k=5$, $k=10$?

А что искать-то? В предыдущем сообщении я постарался показать, что
даже в простейшем случае $k=1$ всё сводится к задаче, решение которой известно лишь только в частных случаях. В случаях же $k>1$, по-моему, лучше не будет (.
Так что моё мнение (если оно кому-нибудь интересно): бессмыслено искать аналитическое выражение.

А если пытаться упростить исходное выражение, то напрашивается замена $j_n:=i_n + 1 - m$,
но погоды она не сделает.

 
 
 
 
Сообщение01.02.2009, 19:05 
Возможно, стоит рассмотреть диф.ур. близкий к этому дискретному уравнению?

 
 
 
 
Сообщение01.02.2009, 19:22 
mkot в сообщении #182914 писал(а):
Так что моё мнение (если оно кому-нибудь интересно): бессмыслено искать аналитическое выражение.

Согласен с этим мнением.
1) Дана формула вычисления ряда значений (прогрессии).
Можно вычислить все члены прогрессии либо один (последний) член.
2) Дан дополнительный (переменный) параметр $m$. Получится двумерная таблица прогрессий либо столбик последних членов.
3) Дан второй переменный параметр $k$. Получится техмерная таблица прогрессий либо двумерная таблица последних членов.

 
 
 
 
Сообщение01.02.2009, 19:39 
Gortaur писал(а):
Возможно, стоит рассмотреть диф.ур. близкий к этому дискретному уравнению?


Мне так сдается, что в общем случае диф. уравнение тут может не прокатить, потому что ничего не сказано о времени. Видно, что при определенных нач. условиях $i_n$ растет дюже быстро и потому время никак не будет инфинитезимальным, если потребуется всего штук 25 итераций, к примеру.

 
 
 
 
Сообщение01.02.2009, 20:09 
Аватара пользователя
mkot писал(а):
бессмыслено искать аналитическое выражение.

Можно найти приближенное аналитическое решение.

 
 
 
 
Сообщение01.02.2009, 20:21 
mkot писал(а):
$j_{n+1} = j_n^2 + c$.
Это ж мандельбротина!! :shock: :idea: :!:

 
 
 
 
Сообщение01.02.2009, 20:43 
Аватара пользователя
AD писал(а):
mkot писал(а):
$j_{n+1} = j_n^2 + c$.
Это ж мандельбротина!! :shock: :idea: :!:

Ну, если перейти в комплексную плоскость, то да. А что удивительного?

 
 
 
 
Сообщение01.02.2009, 20:52 
Ну просто. Выскочило же оно вот из реальной физической (я ничего не путаю?) задачки. :roll: Можно не просто услышать, что "не solvable", но и наглядно понять, с чем photon связался ...

 
 
 [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group