2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Невыполнение закона сохранения импульса?
Сообщение15.12.2008, 21:59 
В невесомости располагается шар радиуса R массой М(1). К нему летит дротик от дартса массой М(2) со скоростью V(2), попадает в шар на расстоянии r от центра масс и втыкается.
Вопрос с какой скоростью будет следовать дальше объединённый объект. Потерями на трение при втыкании можно пренебречь.

 
 
 
 
Сообщение16.12.2008, 00:09 
Аватара пользователя
Я не понял геометрию столкновения. Нельзя ли поподробнее?
Вот решение аналогичной задачи. Там приведено выражение для скорости центра масс составной системы.

 
 
 
 
Сообщение20.12.2008, 09:06 
Прошёл по ссылке.Всё понятно. Спасибо Someone.
Энергия поступательного движения дротика плюс энергия вращательного движения шара и дротика на первом этапе должны быть равны сумме энергий поступательного движения ценра масс объединённого тела плюс его энергия вращения.
Так как на первом этапе энергия вращения обоих тел была равна 0 (по условию задачи), а после столкновения и образования общего тела энергия вращения будет отлична от 0 (дротик попал не в лоб ) то вывод напрашивается только один.
И закон сохранения импульса и закон сохранения момента импульса не являются строгими.
Строгими они являются только для абстрактных материальных точек, которых в реальной жизни не существует (впрочем, как не существует в реальности инерциальных систем отсчёта).

 
 
 
 
Сообщение20.12.2008, 16:14 
archimed2 писал(а):
Прошёл по ссылке.Всё понятно. Спасибо Someone.
Энергия поступательного движения дротика плюс энергия вращательного движения шара и дротика на первом этапе должны быть равны сумме энергий поступательного движения ценра масс объединённого тела плюс его энергия вращения.
Так как на первом этапе энергия вращения обоих тел была равна 0 (по условию задачи), а после столкновения и образования общего тела энергия вращения будет отлична от 0 (дротик попал не в лоб ) то вывод напрашивается только один.
И закон сохранения импульса и закон сохранения момента импульса не являются строгими.
Строгими они являются только для абстрактных материальных точек, которых в реальной жизни не существует (впрочем, как не существует в реальности инерциальных систем отсчёта).


Подобные заключения, тянущие на "Нобеля", свидетельствуют о недостаточной грамотности автора. Ни в одном из экспериментов не обнаружено никаких намеков на нарушение законов сохранения импульса и момента импульса. Ошибка автора в том, что при не лобовом столкновении дротика и шара момент импульса дротика относительно центра будущего вращения системы дротик+шар не равен нулю.

 
 
 
 
Сообщение20.12.2008, 21:52 
Аватара пользователя
archimed2 в сообщении #169185 писал(а):
Энергия поступательного движения дротика плюс энергия вращательного движения шара и дротика на первом этапе должны быть равны сумме энергий поступательного движения ценра масс объединённого тела плюс его энергия вращения.


Неверно. При неупругом столкновении часть механической энергии превращается в тепло.
Что такое "энергия поступательного движения центра масс"? До столкновения ни одно тело не движется со скоростью "поступательного движения центра масс", и сумма кинетических энергий компонентов системы не равна "энергии поступательного движения центра масс", если под ней понимать кинетическую энергию объединённого тела после столкновения.

archimed2 в сообщении #169185 писал(а):
Так как на первом этапе энергия вращения обоих тел была равна 0 (по условию задачи), а после столкновения и образования общего тела энергия вращения будет отлична от 0 (дротик попал не в лоб ) то вывод напрашивается только один.
И закон сохранения импульса и закон сохранения момента импульса не являются строгими.


Вы путаете энергию с импульсом и моментом импульса.

 
 
 [ Сообщений: 5 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group