2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задачи с пробного ЕГЭ
Сообщение27.11.2008, 16:31 
Аватара пользователя


27/11/08
3
Помогите, пожалуйста, разобраться с задачами:
1. Десятичная запись натурального числа n содержит 61 цифру. Среди этих цифр есть тройки, четверки и пятерки. Других цифр нет. Число троек на 11 больше числа пятерок. Найти остаток от деления n на девять.
2. Найти остаток от деления $1992^{34}$ на 17.
3. Найти все целочисленные решения уравнения $2x^2y^2 +y^2 - 6x^2 - 12=0$
Заранее благодарна...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.11.2008, 17:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
В № 3 уравнение представляется виде: \[
(2x^2  + 1)(y^2  - 3) = 9
\]. Далее - перебор.
№ 2 - стандартная задача на остатки. Сначала заметим, что \[
1992^{34}  = (117 \cdot 17 + 3)^{34}  = k \cdot 17 + 3^{34} 
\], далее \[
3^{34}  = 81^8  \cdot 9 = (4 \cdot 17 + 13)^8  \cdot 9 = n \cdot 17 + 169^4  \cdot 9
\], а тут уж и золотой ключик почти виден на дне....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.11.2008, 17:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
1) Надо найти 3n+4m+5k (mod 9). При этом известно:

n+m+k=61;
n-k=11.

3). $(2x^2+1)(y^2-3)=9$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи с пробного ЕГЭ
Сообщение27.11.2008, 19:20 


23/01/07
3419
Новосибирск
Walking Disaster писал(а):
Помогите, пожалуйста, разобраться с задачами:
1. Десятичная запись натурального числа n содержит 61 цифру. Среди этих цифр есть тройки, четверки и пятерки. Других цифр нет. Число троек на 11 больше числа пятерок. Найти остаток от деления n на девять.

Т.к. количество четверок - четно, то от их количества ничто не зависит, т.е. их можно... :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.11.2008, 19:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Brukvalub в сообщении #162623 писал(а):
№ 2 - стандартная задача на остатки. Сначала заметим, ...что

а вот, кстати, вопрос к знатокам. Понятно, что последовательность $a^n \mod b$ периодична. И что её период не может быть больше, чем $b$. И даже чем $(b-1)$, если $b$ имеет хоть один простой делитель, не входящий в $a$ (ибо тогда нулевой остаток отпадает). И в этом примере (3 и 17) как раз максимально возможный период -- 16 -- и достигается.

А что на этот счёт (насчёт возможных периодов) говорит общая теория? Я-то в ней совсем не разбираюсь.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.11.2008, 19:57 
Аватара пользователя


31/07/07
161
ewert, на этот счет есть Теорема Эйлера

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.11.2008, 20:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
спасибо, будет досуг -- почитаю

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.11.2008, 21:05 


23/01/07
3419
Новосибирск
Интересно, а зачли бы решение задачи ЕГЭ с применением Малой теоремы Ферма?
Или ее нынче в школе изучают?


Добавлено спустя 27 минут 24 секунды:

Такое ощущение, что задача 2 и расчитана на ее знание.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.11.2008, 21:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Батороев в сообщении #162677 писал(а):
Такое ощущение, что задача 2 и расчитана на ее знание.

да нет, не обязательно, я вот никаких теорем Ферма не знаю, ни в каком размере, а пафос там в этой задаче просто в элементарном утверждении насчёт

$(ab) \mod c = \Big[(a \mod c)\cdot(b \mod c)\Big] \mod c$

А вот нафига простым расейским выпускникам теория чисел и смежные -- тоже в упор не врубаюсь. Хотя я лично, конечно, и не объективен.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.11.2008, 22:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Я видел вариант пробного ЕГЭ этого года - там и близко таких задач не лежало....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.11.2008, 09:59 
Аватара пользователя


27/11/08
3
Огромное спасибо! У меня получилось решить 2 и 3 задания... а вот первую задачу я так и не поняла :( Нельзя ли поподробнее? :oops:
Батороев писал(а):
Или ее нынче в школе изучают?

Нет, не изучают =)
Brukvalub писал(а):
Я видел вариант пробного ЕГЭ этого года - там и близко таких задач не лежало....

Я немного неправильно выразилась. Это задания не из ЕГЭ, а для подготовки к нему. То есть, чисто теоретически в 2009 году такие задачи могут встретиться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.11.2008, 10:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #162624 писал(а):
1) Надо найти 3n+4m+5k (mod 9). При этом известно:

n+m+k=61;
n-k=11.
Здесь ewert использовал тот факт, что натуральное число и сумма его цифр имеют одинаковые остатки при делении на 9.
Имеем: 2n+m=61+11=72 , m+2k=61-11=50. Тогда 3n+4m+5k=(n+m+k)+(2n+m)+2( m+2k)=61+72+100=233. 2+3+3=8 - ответ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.11.2008, 10:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Я немножко не то имел в виду: если

n+m+k=61,
n-k=11.,

то 3n+4m+5k = 4(n+m+k)-(n-k)=244-11=233.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.11.2008, 10:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Вы, ewert, не учитываете, что современные дети слабы в счете, поэтому рекомендуется применять такие схемы расчета, которые максимально долго не выводят рассчитываемые значения за пределы первой сотни. Вот я и старался следовать данной инструкции. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.11.2008, 11:52 
Аватара пользователя


27/11/08
3
ой, спасибо большое! Не знаю, что бы я без вас делала!
Теперь буду знать, куда обращаться, если потребуется помощь. :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group