2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Предел функции
Сообщение25.11.2008, 23:13 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Помогите, пожалуйста найти вот такой предел
$\lim\limits_{x\to\infty} (\tg \frac {\pi x} {2x+1})^\frac {1} {x}$
Подскажите с чего начать

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 23:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Разложить в ряд с хвостом аргумент тангенса, потом сам тангенс. Авось прояснится.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 23:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
наверняка имелось в виду логарифмирование и потом правило Лопиталя. А если вручную -- то надо перейти от тангенса к котангенсу с последующей заменой ${1\over x}=t$, после чего получится известный $\mathop{\lim}\limits_{t\to0}t^t=1$ (впрочем, для его обоснования всё равно надо лопиталить, чтоб не мучиться).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2008, 00:43 
Аватара пользователя


16/02/07
329
ewert писал(а):
наверняка имелось в виду логарифмирование и потом правило Лопиталя. А если вручную -- то надо перейти от тангенса к котангенсу с последующей заменой ${1\over x}=t$, после чего получится известный $\mathop{\lim}\limits_{t\to0}t^t=1$ (впрочем, для его обоснования всё равно надо лопиталить, чтоб не мучиться).

$\lim \limits_{x \to \infty} (\frac {1} {\ctg \frac {\pi} {2+ \frac {1} {x}}})^\frac {1} {x} =\lim \limits_{t\to0} (\frac {1} {\ctg \frac {\pi} {2+ t}})^t$
Это я к котангенсу перешла и сделала замену, а дальше как $\mathop{\lim}\limits_{t\to0}t^t=1$ получить?

Добавлено спустя 57 минут 39 секунд:

Ура! Все оказалось проще
$\lim\limits_{x\to\infty} (\tg \frac {\pi x} {2x+1})^ \frac {1} {x} =\lim\limits_{x\to\infty} (\tg \frac {\pi } {2+ \frac {1} {x}})^ \frac {1} {x} = \lim\limits_{t\to 0} (\tg \frac {\pi} {2+t})^t =\lim\limits_{t\to 0} (\frac {\sin \frac {\pi} {2+t}} {\cos \frac {\pi} {2+t}})^t = \lim\limits_{t\to 0} (\frac {\sin ^2 \frac {\pi} {2+t}} {\cos ^2 \frac {\pi} {2+t}})^\frac {t} {2} = \lim\limits_{t\to 0} (\frac {\frac {1} {2} (1- \cos \frac {\pi} {4+2t})} {\frac {1} {2} (1+ \cos \frac {\pi} {4+2t})})^\frac {t} {2} = \lim\limits_{t\to 0} (\frac {1- \cos \frac {\pi} {4+2t}} {1+ \cos \frac {\pi} {4+2t}})^\frac {t} {2} = (\frac {1- \cos \frac {\pi} {4}} {1+ \cos \frac {\pi} {4}})^0=1$
Если не трудно, проверьте, пожалуйста, верно ли я мыслю

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2008, 08:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Мироника писал(а):
$$\lim\limits_{t\to 0} (\frac {\sin ^2 \frac {\pi} {2+t}} {\cos ^2 \frac {\pi} {2+t}})^\frac {t} {2} = \lim\limits_{t\to 0} (\frac {\frac {1} {2} (1- \cos \frac {\pi} {4+2t})} {\frac {1} {2} (1+ \cos \frac {\pi} {4+2t})})^\frac {t} {2}$$

А Вас не смущает, что знаменатель стремился к нулю в левой части, а в правой нет? А по существу, Вы перепутали половинный угол с двойным.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2008, 08:41 


24/11/06
451
Да. Вроде бы всё так! Хотя многие бы предпочли тут логарифмирование!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2008, 09:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
$$\lim\limits_{x\to\infty} \left(\tg \frac {\pi x} {2x+1}\right)^\frac {1} {x}=\lim\limits_{x\to\infty} \left[\ctg\left({\pi\over2}-{\pi x\over2x+1}\right)\right]^{1\over x}=\lim\limits_{x\to\infty} \left[\ctg\left({\pi\over4+2x}\right)\right]^{1\over x}=$$

$$=\left[\begin{matrix}\text{обоснуйте}\\\text{сами}\end{matrix}\right]=\lim\limits_{x\to\infty} \left({2x\over\pi}\right)^{1\over x}=\left[t={1\over x}\right]=\lim\limits_{t\to0} \left({2\over\pi t}\right)^{t}={1\over\lim\limits_{t\to0} t^{t}}=1$$

-----------------------------------------------------------
, но лучше всё же прологарифмировать и в подходящий момент пролопиталить, чтоб не ссылаться на последний предел.

А версия автора, конечно, неверна. Так дёшево от нулей или бесконечностей в основании не избавиться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2008, 09:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
antbez в сообщении #162197 писал(а):
Вроде бы всё так!

Нет не так, а что именно не так уже сказали:
Henrylee в сообщении #162196 писал(а):
Вы перепутали половинный угол с двойным

antbez в сообщении #162197 писал(а):
Хотя многие бы предпочли тут логарифмирование!

Я бы предпочёл именно этот путь - логарифмируем, находим предел и его потенцируем, все законно, поскольку предел перестановочен с непрерывной функцией.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2008, 13:14 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Про логарифмирование в пределах слышу впервые, поэтому попробую предположить, что это должно выглядеть так:
$y=\lim\limits_{x\to\infty} (\tg \frac {\pi x} {2x+1})^ \frac {1} {x}$
$\ln y=\ln (\lim\limits_{x\to\infty} (\tg \frac {\pi x} {2x+1})^ \frac {1} {x})$
$\ln y=\lim\limits_{x\to\infty} \ln (\tg \frac {\pi x} {2x+1})^ \frac {1} {x}$
$\ln y=\lim\limits_{x\to\infty}(\frac {1} {x} \ln (\tg \frac {\pi x} {2x+1}))$
$\ln y=\lim\limits_{x\to\infty}(\frac {\ln (\tg \frac {\pi x} {2x+1})} {x} )$
$\ln y=\lim\limits_{x\to\infty}(\frac {\frac {1} {\tg \frac {\pi x} {2x+1}} \frac {1} {\cos ^2 \frac {\pi x} {2x+1}} \frac {\pi 2x+\pi-\pi x2} {(2x+1)^2}} {1} )$
$\ln y=\lim\limits_{x\to\infty}(\frac {1} {\tg \frac {\pi x} {2x+1}} \frac {1} {\cos ^2 \frac {\pi x} {2x+1}} \frac {\pi } {(2x+1)^2})$
$\ln y=\lim\limits_{x\to\infty}(\frac {1} {\sin\frac {\pi x} {2x+1} \cos \frac {\pi x} {2x+1}} \frac {\pi } {(2x+1)^2})$
$\ln y=\lim\limits_{x\to\infty}(\frac {2} {\sin\frac {2\pi x} {2x+1} } \frac {\pi } {(2x+1)^2})$

Верно? и что же дальше?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2008, 13:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Неверно. Вы косинус с тангенсом неправильно сократили. А если сделать правильно, то кой-какие проблемы ещё останутся.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2008, 13:23 
Аватара пользователя


16/02/07
329
ewert в сообщении #162243 писал(а):
Неверно. Вы косинус с тангенсом неправильно сократили

Это уже увидела, исправила. А как же проблемы оставшиеся решить?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2008, 13:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Я не понимаю ни слова, начиная с той строчки, на которой из правой части куда-то (куда?) делся логарифм.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2008, 13:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
ИСН писал(а):
(куда?) делся логарифм.

Лопиталь съел

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2008, 13:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Мироника в сообщении #162246 писал(а):
Это уже увидела, исправила. А как же проблемы оставшиеся решить?

Ну перекиньте последний знаменатель вверх в виде отрицательной степени и еще раз пролопитальте.

Это например. Разумнее, конечно, применить формулу приведения ($\sin(\pi+t)=-\sin t$) и воспользоваться 1-м замечательным пределом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2008, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Henrylee писал(а):
ИСН писал(а):
(куда?) делся логарифм.

Лопиталь съел
А! Ух!
Ну... какая, впрочем, разница. Любые правильные методы дадут одно и то же.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group