2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
 
 
Сообщение02.12.2008, 23:53 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Rat в вашем коде смущает обилие плюсиков, почемубы просто не записать матрицу в степени число отражений n, и посмотреть что получится при разном n ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 00:14 


10/03/07

473
Москва
Rat в сообщении #164044 писал(а):
Код:
c12 = I/nst*Sin[\[Psi]3]
c21 = I*nst*Sin[\[Psi]3]
Сразу бросается в глаза: что такое nst?

Матричные пропагаторы правильные.

Цитата:
Код:
t = 2*n0/((l1 + l2*n0)*n0 + (l3 + l4*n0))

А вот для коэффициента прохождения у меня получается несколько иное выражение (через Вашу матрицу m)

$$
t=2/(m_{11}+m_{22}-m_{12}-m_{21}).
$$

(n0 у Вас все равно единица, так что я его не писал.)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 00:42 
Аватара пользователя


24/04/08
109
Москва
Munin

Попытаюсь объяснить.
$n_1=0.05+2.87i
$n_2=1.38
$n_3=0.05+2.87i
$\lambda_0=500
$n_0=1

$n_m=1
$d_1=0.0046\lambda_0/0.05
$d_3=0.0046\lambda_0/0.05
$d_2=0.351\lambda_0/n_2
$n_1d_1=0.0058\lambda_0
$\phi_1=2\pi/\lambda n_1d_1
$\phi_2=2\pi/\lambda n_2d_2
$\phi_3=2\pi/\lambda n_3d_3

Это я описала толщины и фазовые заднржки в слоях

Следовательно, элементы матриц для первого, второго и третьего слоев будут иметь следующий вид

соответственно:

Матрица $A$:
$a_1_1=cos(\phi_1)
$a_1_2=i/n_1*sin(\phi_1)
$a_2_1=in_1*sin(\phi_1)
$a_2_2=cos(\phi_1)

Матрица $B$:
$b_1_1=cos(\phi_2)
$b_1_2=i/n_2*sin(\phi_2)
$b_2_1=in_2*sin(\phi_2)
$b_2_2=cos(\phi_2)

Матрица $C$:
$c_1_1=cos(\phi_3)
$c_1_2=i/n_3*sin(\phi_3)
$c_2_1=in_3*sin(\phi_3)
$c_2_2=cos(\phi_3)

Находим матрицу $M$:
$M=ABC$

$m_1_1, $m_1_2, $m_2_1, $m_2_2 - элементы

матрицы $M$.

И тогда коэффициент пропускания:
$$T=Abs \left( t \right )^2$$
$t=2n_0/((m_1_1+n_mm_1_2)n_0+(n_mm_2_2+m_2_1))$

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

peregoudov
Я это исправила. Коэффициент программа все равно выдает коэффициент пропускания 2,5

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 00:55 


10/03/07

473
Москва
Я там еще одну ошибку нашел, проверьте.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 00:59 
Аватара пользователя


24/04/08
109
Москва
peregoudov
Да вот вроде проверяла. Не могу найти.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

peregoudov
Вы имеете ввиду индексы у элементов матриц?

Это описка. Я исправила.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 01:12 


10/03/07

473
Москва
Я имею в виду знаки.

$$ t=2/(m_{11}+m_{22}-m_{12}-m_{21}). $$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 01:17 
Аватара пользователя


24/04/08
109
Москва
peregoudov
Я взяла эти выражения из http://ifolder.ru/9277459 (стр.30)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 01:23 


10/03/07

473
Москва
А Вы попробуйте поменять знаки, как предлагаю я. Заодно проверьте, там по Вашей ссылке какой знак у мнимой части показателя преломления предполагается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 01:30 
Аватара пользователя


24/04/08
109
Москва
peregoudov
Поменяла. Получается вот такой график:
Изображение

А должен получится такой, который я приводила в начале темы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 01:49 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Munin писал(а):
Не-а. Смысл комплексного показателя преломления именно в том, что он появляется в комплексном представлении волны. Именно оттуда проистекает физический смысл его мнимой части.

НЕТ! в комплексном представлении волны показатель преломления действительный! а фаза мнимая за счет мнимой единицы впереди.
поглощение же определяется мнимым показателем преломления, что дает действительную "фазу" или просто действительную экспоненту с отрицат. показтелем преломлемия - обычный закон Бугера.
Munin писал(а):
Коэффициенты Френеля выводятся из равенства значений поля по материальным соотношениям на границе раздела сред, и по мгновенным значениям падающей, отражённой и преломлённой волны. Затухание в мгновенных значениях есть в виде сдвига фазы магнитного поля от фазы поля электрического.

тоже не правда сдвиг фаз не приведет к затуханию, вам нужен действительный коэффициент описывающий затухание перед волной. Сдвиг фаз у вас будет постоянным и не приведет к уменеьшения амплитуды волны по мере ее распространения.
Более того мнимый показатель преломления добавит одинаковий "сдвиг фазы" (если так вообще можно сказать в отношении мнимой части показателя преломления) для Е и H.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Totenkatze писал(а):
AlexNew - вы жжоте, сэр! Товарищ Munin прав. А вот вы чего-то не разобрались. Почитайте Борна с Вольфом - вам полезно.

книжки читать всем полезно : ) (вы посоветывали толковую книжку)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 14:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Rat писал(а):
$m_1_1, $m_1_2, $m_2_1, $m_2_2 - элементы

матрицы $M$.

А по методичке (и по книжке Путилина) не так. По ним $m_1_1, \boldsymbol{i} m_1_2 , \boldsymbol{i} m_2_1 , m_2_2 $ - элементы матрицы $M$.

Соответственно, в вашей формуле (если оставить $m_{ij}$ по вашему определению) должно быть
$ t=2/(m_{11}+m_{22}+m_{12}/i+m_{21}/i) $
- peregoudov предложил ровно вдвое больше чем нужно :-)

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

AlexNew в сообщении #164116 писал(а):
НЕТ! в комплексном представлении волны показатель преломления действительный!

Нет, комплексный. Среда же не обязательно непоглощающая.

AlexNew в сообщении #164116 писал(а):
тоже не правда сдвиг фаз не приведет к затуханию,

Наоборот. Затухание приводит к сдвигу фаз.

AlexNew в сообщении #164116 писал(а):
книжки читать всем полезно : )

Конкретно вам сейчас полезно написать всё это аккуратно на бумажке, и убедиться самостоятельно, что комплексный показатель преломления, сдвиг фаз и затухание - три вещи между собой неразделимые.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 15:10 
Аватара пользователя


24/04/08
109
Москва
Munin писал(а):
Rat писал(а):
$m_1_1, $m_1_2, $m_2_1, $m_2_2 - элементы

матрицы $M$.

А по методичке (и по книжке Путилина) не так. По ним $m_1_1, \boldsymbol{i} m_1_2 , \boldsymbol{i} m_2_1 , m_2_2 $ - элементы матрицы $M$.

Соответственно, в вашей формуле (если оставить $m_{ij}$ по вашему определению) должно быть
$ t=2/(m_{11}+m_{22}+m_{12}/i+m_{21}/i) $


Но ведь, исходя из той же книжки элементы $m_1_2$ и $m_2_1$ еще и умножаются на $i$ (стр. 30), поэтому я и беру $m_1_2$=$im_1_2$ и $m_2_1$=$im_2_1$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 15:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Rat в сообщении #164215 писал(а):
Но ведь, исходя из той же книжки элементы $m_1_2$ и $m_2_1$ еще и умножаются на $i$ (стр. 30), поэтому я и беру $m_1_2$=$im_1_2$ и $m_2_1$=$im_2_1$.

Они не умножаются, они уже умножены. А потом их надо разделить.

Ладно, постройте уже график. У вас тут у единственного участника обсуждения под рукой Mathematica, как я понимаю.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Кстати, а как вы определяете, до какой абсциссы выводить график? Может, нарисуете его на интервале вчетверо или вдесятеро больше? Не исключаю, что второй максимум у вас просто за границу вылез.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 16:41 
Аватара пользователя


24/04/08
109
Москва
Munin писал(а):
Rat в сообщении #164215 писал(а):
Но ведь, исходя из той же книжки элементы $m_1_2$ и $m_2_1$ еще и умножаются на $i$ (стр. 30), поэтому я и беру $m_1_2$=$im_1_2$ и $m_2_1$=$im_2_1$.

Они не умножаются, они уже умножены. А потом их надо разделить.


Но ведь для нахождения коэффициента пропускания разделенные элементы умножают на$i$ :
$t=2n_0/((m_1_1+in_mm_1_2)n_0+(n_mm_2_2+im_2_1))$

Я пробовала построить вот это:
$ t=2/(m_{11}+m_{22}+m_{12}/i+m_{21}/i) $
Значения получаются больше 1.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

Munin писал(а):

Кстати, а как вы определяете, до какой абсциссы выводить график? Может, нарисуете его на интервале вчетверо или вдесятеро больше? Не исключаю, что второй максимум у вас просто за границу вылез.


До 8000 второй максимум не "вылезает". Около 250 правда есть, значение которого 0,0007 (это при использовании моих формул).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 17:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, видимо, я ошибся с $i$. Впрочем, peregoudov с минусами тоже.

Остаётся один путь: анализировать результат численно. У меня кончились сомнения, что вычисления правильные, осталось понять, какими численными соотношениями вызвано то, что ответ другой.

Вам в Путилине не попадалось указаний на то, как вычислить параметры непосредственно максимумов?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group