2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Требуется помощь!Заранее спасибо!
Сообщение07.10.2008, 16:58 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
Во сколько раз скорость пули в середине ствола ружья меньше,чем при вылете из ствола?
Как я понимаю,здесь можно рассмотреть 2 этапа движения и найти для каждого из них конечную скорость.Нам дано :
V_0=0 m/c и s_1=s_2=s/2.Но я совсем запутался.С чего мне начать?С уравнений прямолинейного движения для каждого этапа движения?

 Профиль  
                  
 
 ИМХО, задача не механическая
Сообщение07.10.2008, 17:20 


13/09/08
80
Что происходит при выстреле? После взрыва пороха между пулей и основанием гильзы появляется некоторое количество раскаленных газов. Теплообменом с окружающей средой можно пренебречь, поэтому газ уподобляется пружине. Применяем закон сохранения энергии для двух случаев:
$$\frac {k(\Delta l)^2}{2} = \frac {k(\frac {\Delta l} 2)^2} {2} + \frac {mv_C^2} {2}$$
$$\frac {k(\Delta l)^2}{2} = \frac {mv_K^2}{2}$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 17:26 


20/04/06
32
Условие немного не понятно. Что вообще говоря дано?
В ружье закон движения линейным не будет. Сила действующая на пулю будет уменьшаться по мере расширения пороховых газов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь!Заранее спасибо!
Сообщение07.10.2008, 17:47 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
@@@@@@@@@@ писал(а):
Во сколько раз скорость пули в середине ствола ружья меньше,чем при вылете из ствола?

Это условие задачи.
А что же я могу сделать потом с этим законом сохранения энергии??
Самое интересное,что тема задачи-неравномерное прямолинейное движение.равноускоренное прямолинейное движения тел.

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:

А.Забыл сказать.У меня даже есть ответ : \upsilon_2=\sqrt{2}\upsilon_1

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Я немного сомневаюсь,что решение задачи так сложно(через закон сохранения энергии),ведь это 10 класс.Тем более это не соответствует теме задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: ИМХО, задача не механическая
Сообщение07.10.2008, 17:50 


20/04/06
32
Да отношение скоростей выразить из записанных законов сохранения можно. Другой вопрос насколько это будет правдой. Для школы может и такое решение пройдет, но мне в голову приходит использовать уравнение адиабаты, чтобы выразить силу действующую на пулю, а потом решать хоть и простенький, но дифур, для определения скорости. Что для средней школы я думаю уже перебор :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь!Заранее спасибо!
Сообщение07.10.2008, 17:50 


01/09/08
199
Чего мудрить, принимая движение пули равноускоренным, V=a*t, S=a*t^2/2=V^2/(2*a), легко видеть, что скорость растет как квадратный корень из расстояния и, следовательно, в середине ствола будет составлять 1/\sqrt{2} от скорости на выходе из ствола.

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь!Заранее спасибо!
Сообщение07.10.2008, 18:00 


20/04/06
32
Pyotr_ писал(а):
принимая движение пули равноускоренным


Это по всей видимости и имелось ввиду. Хотя, если уж решать всерьез, задача не так проста :)
.

 Профиль  
                  
 
 Re: Требуется помощь!Заранее спасибо!
Сообщение07.10.2008, 18:07 


23/01/07
3421
Новосибирск
Pyotr_ писал(а):
... следовательно, в середине ствола будет составлять \sqrt{2} от скорости на выходе из ствола.

А не наоборот? :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 18:11 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
Значит,s_1=\frac{at_1^2}{2}s_2=\frac{at_2^2}{2}.Я не понял,как отсюда вы,Pyotr, выразили или подставили \upsilon?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 18:24 


01/09/08
199
Исправил описку \sqrt{2} на 1/\sqrt{2}.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 18:25 


23/01/07
3421
Новосибирск
Подобные задачи на отношения удобно рассматривать по графику $ v(t) $.
Как Вы знаете, при равноускоренном движении - это прямая с углом наклона к оси $t$, тангенс которого равен ускорению. Площадь треугольника, ограниченного прямой, осью абцисс и вертикальной проекцией из точки на прямой - это пройденный путь.
Достаточно посмотреть, каково соотношение сторон произвольного треугольника и треугольника, в два раза большего по площади, чем первый.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 18:30 


01/09/08
199
@@@@@@@@@@ писал(а):
Значит,s_1=\frac{at_1^2}{2}s_2=\frac{at_2^2}{2}.Я не понял,как отсюда вы,Pyotr, выразили или подставили \upsilon?

Я же писал, что нужно выразить V через s, а не s через t. (V~s^(1/2)).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 18:30 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
Но как же мне построить график \upsilon(t) без данных?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 18:33 


20/04/06
32
@@@@@@@@@@ писал(а):
Значит,s_1=\frac{at_1^2}{2}s_2=\frac{at_2^2}{2}.Я не понял,как отсюда вы,Pyotr, выразили или подставили \upsilon?


Да просто выразите отсюда время, а потом посчитайте до какой скорости пуля ускорится за первый и за второй промежуток времениб как произведение ускорения на время.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 18:34 


23/01/07
3421
Новосибирск
Отношения сторон треугольников от данных не зависят. :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group