Дифракционная картина от одиночных фотонов

[pan555]

Ende
Название темы изменено на более содержательное.

Добрый день всем!

Как известно, существует описание опыта Фабриканта-Сушкина-Бибермана, который говорит о том, что картину, аналогичную картине дифракции, дают отдельные электроны, при их прохождении их через эксперимент поочередно, где "пятнышки" от отдельных электрогов "сливаютсся" в картину, аналогичную дифракции.
Но относительно фотонов физик Верхозин Анатолий Николаевич — доктор физико-математических наук, профессор кафедры физики, физико-математический факультет, Псковский государ-ственный университет, Россия провёл соответствующий эксперимент фактически с отдельными фотонами и дал другой вывод - для фотонов картина ,аналогичеая дифракции, есть следствие их коллективного взаимодействия и для отдельных фотонов не наблюдается. Это в определенгой мере результат неожиданный.
Есть ли более свежая информация на эту тему ?
Верхозин прав или ошибается ?

[realeugene]

pan555 в сообщении #1720257 писал(а):

ля фотонов картина ,аналогичеая дифракции, есть следствие их коллективного взаимодействия и для отдельных фотонов не наблюдается.

Бред. Одиночные фотоны прекрасно фокусируются линзами. Да и противоречит это утверждение основам квантов.

[pan555]

realeugene в сообщении #1720259 писал(а):

pan555 в сообщении #1720257 писал(а):

ля фотонов картина ,аналогичеая дифракции, есть следствие их коллективного взаимодействия и для отдельных фотонов не наблюдается.

Бред. Одиночные фотоны прекрасно фокусируются линзами. Да и противоречит это утверждение основам квантов.

Тем не менее эта статья Верхозина опубликована с описанием соответствующего эксперимента и соответствующим выводом - дифракционная картина фотонов - результат их коллективного взаимодействия и отдельные ,поочередно летящие фотоны её не дают.(Я сам был этому изрядно удивлён) .Ее легко можно найти в интернете.
Как оценивать эту статью ?

[Cos(x-pi/2)]

pan555 в сообщении #1720260 писал(а):

Как оценивать эту статью ?

Какую статью?

Приведите, пожалуйста, точную ссылку на "эту статью"; если статья доступна, то можно будет её почитать и тогда её оценить. Пока же вот этот "вывод"

pan555 в сообщении #1720257 писал(а):

для фотонов картина ,аналогичеая дифракции, есть следствие их коллективного взаимодействия и для отдельных фотонов не наблюдается

противоречит результатам многих известных экспериментов, в достоверности которых нет никаких сомнений. Поэтому предварительная оценка "вывода", о котором Вы пишете, такая: это бред.

[realeugene]

pan555 в сообщении #1720260 писал(а):

Тем не менее эта статья Верхозина опубликована

Эх, чего только на заборах ни пишут. А там дрова лежат.

[pan555]

Cos(x-pi/2) в сообщении #1720266 писал(а):

pan555 в сообщении #1720260 писал(а):

Как оценивать эту статью ?

Какую статью?

Приведите, пожалуйста, точную ссылку на "эту статью"; если статья доступна, то можно будет её почитать и тогда её оценить. Пока же вот этот "вывод"

pan555 в сообщении #1720257 писал(а):

для фотонов картина ,аналогичеая дифракции, есть следствие их коллективного взаимодействия и для отдельных фотонов не наблюдается

противоречит результатам многих известных экспериментов, в достоверности которых нет никаких сомнений. Поэтому предварительная оценка "вывода", о котором Вы пишете, такая: это бред.

Вот сылка на эту статью :"https://cyberleninka.ru/article/n/difraktsiya-fotonov-pri-maloy-intensivnosti-sveta/viewer
И,кстати, хотелось бы ссылки на эксперименты по дифракции света с отдельными фотонами (вы об этом упоминали) - если таковые эксперименты есть.

[realeugene]

Цитата:

Интерферометр был помещён в камеру, где поддерживалась температура 0,1 °С

Чего-чего? Градусов Цельсия?

Цитата:

см., например, учебник Касьянова В. А. Физика. 11 класс. М.: Дрофа, 2011. С. 300

Чего-чего?

Как же всем этим малограмотным товарищам хочется поколебать основы физики.

Скорее всего забыли учесть собственный шум приёмника.

[пианист]

pan555 в сообщении #1720271 писал(а):

хотелось бы ссылки на эксперименты по дифракции света с отдельными фотонами

Легко же находятся поиском, особенно если ИИ привлечь.
Вот, например.

[pan555]

realeugene в сообщении #1720274 писал(а):

Цитата:

Интерферометр был помещён в камеру, где поддерживалась температура 0,1 °С

Чего-чего? Градусов Цельсия?

Цитата:

см., например, учебник Касьянова В. А. Физика. 11 класс. М.: Дрофа, 2011. С. 300

Чего-чего?

Как же всем этим малограмотным товарищам хочется поколебать основы физики.

Скорее всего забыли учесть собственный шум приёмника.

Пусть так.(Хотя Верхозин - доктор ф-м наук и не малограмотный..)

Тогда вопрос - есть ли опыты подобные опытам Фабриканта -Сушкина-Бибермана для отдельных электронов, но сделанные для отдельных фотонов , которые показывают , что и отдельные фотоны дают картину, подобную дифракции ? (Типа "пятнышки" от отдельных фотонов организовались постепенно в картину, подобную "кольцам" от дифракции ?)

[warlock66613]

pan555 в сообщении #1720278 писал(а):

Верхозин - доктор ф-м наук и не малограмотный..

Увы, одно другому не мешает.

[pan555]

По поводу академика Фоменко и т.п. для темы ,которая здесь обсуждается - это всё - офтоп.
--'
По теме же у меня следующий вопрос :
Если и для одиночных и электронов и фотонов получеы экспериментальные доказательства следующих положений :
А.И электроны, и фотоны - - частицы локализированные, их столкновения с экраном фиксируются как пятнышки,грубо говоря.
Б.Эти пятнышки сливаются в картину, похожую на картину дифракции волн.

Вопрос следующий - какое право эта похожестьи
даёт возможность утверждать , что мы видим следстаие именно процесса дифракции некоей волны, а не следствие какого либо другого процесса ?

[realeugene]

pan555 в сообщении #1720305 писал(а):

Вопрос следующий - какое право эта похожестьи
даёт возможность утверждать , что мы видим следстаие именно процесса дифракции некоей волны, а не следствие какого либо другого процесса ?

Квантовая механика. Которая позволяет предсказать вероятностное распределение этих пятнышек.

-- 15.03.2026, 23:02 --

pan555 в сообщении #1720305 писал(а):

А.И электроны, и фотоны - - частицы локализированные, их столкновения с экраном фиксируются как пятнышки,грубо говоря.

И этот вывод про локализацию квантовых частиц грубо неверный. Квантовые частицы локализуются когда их фиксируют как пятнышки на экране.

[pan555]

realeugene в сообщении #1720306 писал(а):

pan555 в сообщении #1720305 писал(а):

Вопрос следующий - какое право эта похожестьи
даёт возможность утверждать , что мы видим следстаие именно процесса дифракции некоей волны, а не следствие какого либо другого процесса ?

Квантовая механика. Которая позволяет предсказать вероятностное распределение этих пятнышек.

-- 15.03.2026, 23:02 --

pan555 в сообщении #1720305 писал(а):

А.И электроны, и фотоны - - частицы локализированные, их столкновения с экраном фиксируются как пятнышки,грубо говоря.

И этот вывод про локализацию квантовых частиц грубо неверный. Квантовые частицы локализуются когда их фиксируют как пятнышки на экране.

Вопрос в том, почему КМ за основу взяла именно модель волн (пусть вероятностей или иных) ,но именно волн ? А не модель каких либо иных процессов ?
Были ли к этому какие либо экспериментальные основания ?
Или всё дело в том, что иной модели, кроме волн, не было ?

---
Речь именно о локализации на экране при фиксации.
О локализации вне экрана я не говорил - это вы подразумевали сами.

[warlock66613]

pan555 в сообщении #1720307 писал(а):

Или всё дело в иом, что иной модели, кроме волн, не было ?

Была такая модель. Матричная механика называлась. Оказалась в точности эквивалентна модели с волнами вероятности и вошла органичной частью в современную квантовую механику.

[realeugene]

pan555 в сообщении #1720307 писал(а):

Вопрос в том, почему КМ за основу взяла именго модель волн (пусть вероятностей или иных) ,но именно волн ? А модель каких либо иных процессов ?

Волны - это уже следствие линейности состояний, главного постулата квантов, отличающего кванты от классической физики, на который опираются все очень успешные квантовые теории, подтверждённые бесчисленным количеством экспериментов.

-- 15.03.2026, 23:26 --

pan555 в сообщении #1720307 писал(а):

Речь именно о локализации на экране при фиксации

Пишите правильно: при измерении положения.