Свет — это материя?

[ges]

wrest в сообщении #1718544 писал(а):

...Так что вы сказать-то хотите? Что время и длина связаны через фундаментальную константу? Ну так да, это в СИ сейчас уже так.

Мне кажется, с, строго говоря, связывает единицу измерения «секунда» и единицу измерения «метр». Те есть отрезки вдоль направления «время» измеряем в секундах, отрезки вдоль направлений, ортогональных времени, измеряем в метрах, а перед вычислениями размеры в секундах, используя с, переводим в метры — по крайне мере так это выглядит чисто математически.
На основе наблюдаемого факта (а именно того, что с связывает единицу измерения «секунда» и единицу измерения «метр») путем логических рассуждений делается философский вывод: с связывает время и длину.

[wrest]

ges в сообщении #1718577 писал(а):

На основе наблюдаемого факта (а именно того, что с связывает единицу измерения «секунда» и единицу измерения «метр») путем логических рассуждений делается философский вывод: с связывает время и длину.

Ну да. Википедия приписывает Минковскому такую цитату, которой более 100 лет уже:

Цитата:

Henceforth, space by itself and time by itself are doomed to fade away into mere shadows, and only a kind of union of the two will preserve an independent reality.

по-русски:

Цитата:

Отныне пространство само по себе и время само по себе обречены превратиться в тени, и только некий союз этих двух явлений сохранит независимую реальность.

Вы для себя это открыли сейчас? Поздравляю.
Раздельные пространство и время Ньютона стали единым пространством-временем Минковского.
Раздельные масса и энергия Ньютона стали единой массой-энергией Эйнштейна.

Только не стоит делать выводов о первичности скажем пространства по отношению ко времени или наоборот.

[Mikhail_K]

ges
Надо уточнить, что в современной формулировке теории относительности формула $E=mc^2$ неверна (верна формула $E_0=mc^2$), так что не получается единой "массы-энергии", это разные величины.
См. статьи Окуня "Понятие массы (Масса, энергия, относительность)" и "Формула Эйнштейна: $E_0=mc^2$. Не смеётся ли Господь Бог?" в "Успехах физических наук".
Сразу надо сказать, что сама теория относительности не изменилась, но изменилась её формулировка (а именно, изменилось понятие массы - теперь это то же самое, что раньше называлось "массой покоя", а старое понятие "релятивистской массы" оказалось ненужным вообще), и в современной формулировке масса и энергия связаны между собой не просто коэффициентом.

-- 21.02.2026, 12:35 --

То, что если принять $c=1$ (как это обычно и делают в теоретической физике), то становится можно переводить килограммы в джоули и наоборот и использовать те и другие для одних и тех же величин, если это зачем-нибудь нужно - верно.

[amon]

Mikhail_K в сообщении #1718677 писал(а):

в современной формулировке масса и энергия связаны между собой не просто коэффициентом.

Это - просто вопрос выбора размерности, и не более того. Никакой глубокой философии под этим нет. Если в качестве определяющего уравнения системы единиц (уравнения, в котором все коэффициенты - единицы) взять

$$E^2-p^2=m^2$$

("положить скорость света равной единице"), то размерности энергии, массы и импульса окажутся одинаковы. Если к этому добавить $\hbar=1$ и сообразить, что в такой системе единиц размерности пространственных координат и времени одинаковы, то все можно измерять в энергетических единицах, причем координата и время "по размерности" - обратная энергия.

[Mikhail_K]

amon
Ну, я так и написал, что размерность у массы и энергии одинаковая при выборе единиц с $c=1$.
Речь у меня была о том, что $E^2-p^2=m^2$, а не $E=m$.

[ges]

wrest в сообщении #1718585 писал(а):

Только не стоит делать выводов о первичности скажем пространства по отношению ко времени или наоборот.

Вот так я себе все это представляю.
Есть множество точек, в котором мы находимся и в котором от точки к точке можно перемещаться во множестве направлений. В этом множестве точек постоянно решаем одну и ту же задачу — как сделать так, чтобы какое-то тело Х, находящееся в начальной точке А, оказалось в конечной точке Б. Для решения этой задачи человек (субъект) из всего множества направлений, в которых можно перемещаться от точки к точке, выбирает четыре (больше невозможно выбрать) взаимно ортогональных направления и назначает эти направления осями координатной сетки. После создания координатной сетки у точек А и Б появляются четыре числа, полностью характеризующих положение этих точек — ну и т. д. Наблюдаем, что все субъекты всегда создание координатной сетки начинают с того, что первым делом назначают направление «время» одной из осей этой координатной сетки. Почему — очевидно: количество работы, которую надо совершить для решения задачи, минимально при использовании такой координатной сетки, в которой одна из осей — время. То есть нет принципиального запрета на создание такой координатной сетки, в которой ни одна из четырех осей не является временем (в которой время как бы размазано по всем четырем осям, в которой каждая из четырех осей — немножко время), но создание такой координатной сетки крайне бестолково, потому что решение простейшей задачи с использованием сетки, в которой ни одна из осей не является временем, превратится в страшный геморрой.
Понятно, что мощность множества точек, в котором мы находимся, это мощность континуума. Называю этот континуум по имени координатной сетки, используемой для решения задач — пространственно-временной континуум.

[Mikhail_K]

ges в сообщении #1718764 писал(а):

Для решения этой задачи человек (субъект) из всего множества направлений, в которых можно перемещаться от точки к точке, выбирает четыре (больше невозможно выбрать) взаимно ортогональных направления и назначает эти направления осями координатной сетки. <...> То есть нет принципиального запрета на создание такой координатной сетки, в которой ни одна из четырех осей не является временем (в которой время как бы размазано по всем четырем осям, в которой каждая из четырех осей — немножко время)

Ошибаетесь, любое направление (любой вектор) в четырёхмерном пространстве-времени - либо времениподобен, либо пространственноподобен, либо светоподобен (жёстко один из трёх вариантов, четвёртого не дано). Причём в любом ортонормированном базисе ровно один времениподобный вектор и ровно три пространственноподобных. "Время как бы размазано по всем четырем осям, в которой каждая из четырех осей - немножко время" - так не бывает.

ges в сообщении #1718764 писал(а):

Наблюдаем, что все субъекты всегда создание координатной сетки начинают с того, что первым делом назначают направление «время» одной из осей этой координатной сетки. Почему — очевидно: количество работы, которую надо совершить для решения задачи, минимально при использовании такой координатной сетки, в которой одна из осей — время.

Это что-то излишне глубокомысленное.