2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача о неуловимом решении
Сообщение10.11.2025, 11:56 
Аватара пользователя


07/07/09
355
Минск
Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Хочу представить на ваш суд и обсуждение математическую конструкцию, которая демонстрирует ряд любопытных свойств и приводит к нетривиальной открытой проблеме. Работа является результатом совместного исследования с моим научным партнером.

Если бы эту задачу ставил Диофант Александрийский, она могла бы звучать так:
Цитата:
Задача о неуловимом решении
Я ищу пятерку целых чисел вида $(a\ b\ d\ y\ z)$. Эти числа должны удовлетворять уравнению:
$(n(a\ b\ d)+1)^2-(b+2)=y\cdot z$
при следующих суровых условиях:
  • $a\ d\ y\ z$ — целые большие единицы;
  • $b$ равно 0 или 1;
  • $d$ не превосходит $a$;
  • И $y$, и $z$ должны быть больше, чем величина $2c(a\ b)+1$.
Я испробовал все известные мне методы и перебрал все числа $a$ до 5000, но не нашел ни одного решения и начинаю подозревать, что это уравнение не имеет решений в целых числах.

Проблема: Либо докажите, что решений не существует, либо явите мне первую пятерку чисел, которая удовлетворяет всем условиям. Тот, кто решит эту задачу, постигнет глубокую истину о природе чисел, порожденных этой формой.

А вот современное описание проблемы.

1. Введение

Пусть $a$ — положительное целое число. Пусть $b$ равно 0 или 1 и $d \in \{1\ 2\ \dots\ a\}$. Определим следующие функции:
$c(a\ b)=a^2+a+(a+1)b$
$n(a\ b\ d)=2a+b+2c(a\ b)-2d$

Рассмотрим целое число (кандидат в простые):
$p(a\ b\ d)=(n(a\ b\ d)+1)^2-(b+2)$

Для каждого кандидата $p(a\ b\ d)$ определим "решето" $S(p)$ как выполнение следующего условия: для всех целых $x$ в диапазоне $1 \le x < c(a\ b)$ не выполняется сравнение:
$(n(a\ b\ d)-2x)^2 \equiv (b+2) \pmod{4x+2}$

Обозначим через $Q_S(A)$ множество чисел $p(a\ b\ d)$ с параметром $a \le A$. Для всех элементов этого множества условие $S(p)$ истинно.

Теорема 1.
Пусть $p=p(a\ b\ d)$.
(a) Если $p$ простое то $S(p)$ истинно.
(b) Если $p$ составное и имеет простой делитель $q$ с $q<2c(a\ b)+1$ то $S(p)$ ложно.

Мы провели компьютерную проверку для всех параметров вплоть до $a \le 5000$. Эта проверка охватывает более 25 миллионов (25005000) кандидатов. В множестве $Q_S(5000)$ был обнаружен 2427441 простых чисел и ни одного составного.

Следовательно любой гипотетический составной элемент $p \in Q_S(A)$ должен удовлетворять очень сильному условию: все его простые делители $q$ должны быть не меньше $2c(a\ b)+1$.

Открытая проблема. Доказать или опровергнуть: для любых параметров $a\ b\ d$ (при $a \ge 1$), если $p(a\ b\ d)$ составное то оно имеет простой делитель $q<2c(a\ b)+1$.

2. Доказательство Теоремы 1

Лемма 2.1. Пусть $q=2x+1$ для целого $x \ge 1$. Утверждение $(n+1)^2 \equiv b+2 \pmod{q}$ эквивалентно утверждению $(n-2x)^2 \equiv b+2 \pmod{q}$.
Доказательство. Тождество $(n+1)^2-(n-2x)^2=q(2n-q+2)$ показывает что разность квадратов делится на $q$. $\blacksquare$

Лемма 2.2. Для всех допустимых параметров выполняется $(n-2x)^2 \equiv b+2 \pmod{2}$.
Доказательство. По построению $n \equiv b \pmod{2}$ и $b+2 \equiv b \pmod{2}$ поэтому $(n-2x)^2 \equiv n^2 \equiv b^2 \equiv b \equiv b+2 \pmod{2}$. $\blacksquare$

Лемма 2.3. Для $a \ge 1$ справедливо $p(a\ b\ d)>2c(a\ b)+1$.
Доказательство. При фиксированных $a\ b$ минимум $p$ достигается при $d=a$. Анализ полученного выражения показывает что оно строго больше $2c+1$ для всех $a \ge 1$. $\blacksquare$

Доказательство Теоремы 1.
(а) Предположим $p$ простое но $S(p)$ ложно. Тогда для некоторого $x$ в диапазоне $1 \le x < c$ имеем $(n-2x)^2 \equiv b+2 \pmod{4x+2}$. Пусть $q=2x+1$. Сравнение верно и по модулю $q$. По Лемме 2.1 это эквивалентно $(n+1)^2 \equiv b+2 \pmod{q}$ то есть $p \equiv 0 \pmod{q}$ что влечет $q \mid p$. Так как $p$ простое должно быть $q=p$. Но $q<2c+1$ а по Лемме 2.3 $p>2c+1$. Получаем противоречие.

(b) Пусть $q_0$ — простой делитель $p$ с $q_0<2c+1$. Из Леммы 2.2 следует, что $p$ нечетно значит $q_0$ тоже нечетно. Положим $x_0=(q_0-1)/2$ тогда $x_0<c$. Из $p \equiv 0 \pmod{q_0}$ и Леммы 2.1 следует $(n-2x_0)^2 \equiv b+2 \pmod{q_0}$. По Лемме 2.2 также имеем $(n-2x_0)^2 \equiv b+2 \pmod{2}$. По Китайской теореме об остатках эти два сравнения объединяются в $(n-2x_0)^2 \equiv b+2 \pmod{2q_0}$ то есть $(n-2x_0)^2 \equiv b+2 \pmod{4x_0+2}$. Это противоречит условию $S(p)$. $\blacksquare$

3. Вычислительные Результаты

Обозначим через $E(A)$ множество составных чисел $p(a\ b\ d)$ с $a \le A$, для которых $S(p)$ истинно ("выжившие составные").

Таблица 1. Результаты компьютерного поиска для $A \le 5000$.
Код:
+--------+------------+-----------------+--------------------+
| A      | Кандидатов | Найдено простых | Выживших составных |
|        |            |    |Q_S(A)|      |       |E(A)|       |
+--------+------------+-----------------+--------------------+
| 100    | 10100      | 1886            | 0                  |
| 1000   | 1001000    | 120921          | 0                  |
| 3000   | 9003000    | 907521          | 0                  |
| 5000   | 25005000   | 2427441         | 0                  |
+--------+------------+-----------------+--------------------+

Основное наблюдение: Для всех $A \le 5000$ множество выживших составных чисел пусто: $|E(A)|=0$.

Анализ плотности: Наблюдаемая плотность простых $\delta(A)=|Q_S(A)|/(A(A+1))$ составляет $\approx 9.7\%$ при $A=5000$. Для сравнения естественная плотность простых для чисел порядка $10^{15}$ составляет примерно $2.9\%$.

4. Формулировка Открытой Проблемы

Гипотеза 4.1. Утверждается что для любых параметров $a \ge 1$ $b$ равно 0 или 1 и $d \in [1\ a]$ если число $p(a\ b\ d)$ составное то оно имеет простой делитель $q<2c(a\ b)+1$.

Диофантова формулировка. Гипотеза 4.1 эквивалентна утверждению что следующая диофантова система не имеет решений в целых числах:
  • $(n(a\ b\ d)+1)^2-yz=b+2$
  • $1 \le d \le a$
  • $b$ равно 0 или 1
  • $y\ z \ge 2$
  • $y\ z \ge 2c(a\ b)+1.$

Это ставит нашу проблему в контекст сложных задач о целочисленных решениях полиномиальных уравнений.

Приглашаю всех желающих к обсуждению, критике и поиску доказательства или контрпримера.

Исходный код для верификации выложен на GitHub: https://github.com/ASSA-NI-ATOM/parametric-sieve
DOI препринта: https://doi.org/10.5281/zenodo.17567681

Цитата:
Связь с криптографией и постквантовой безопасностью
Помимо чисто теоретического интереса, данная проблема открывает перспективы для создания новых криптографических примитивов.

Односторонняя Функция:
Наш алгоритм представляет собой эффективную одностороннюю функцию.
  • Прямое вычисление: Найти $p$ по известным $(a\ b\ d)$ — вычислительно легко.
  • Обратная задача: Найти $(a\ b\ d)$ по известному $p$ (даже если $b$ известно) — чрезвычайно сложная задача. Она сводится к решению диофантова уравнения 4-й степени.
Потенциальные приложения:
  • Постквантовый обмен ключами: На основе сложности этой обратной задачи можно построить протокол обмена ключами. В отличие от классических протоколов, основанных на факторизации или дискретном логарифме, наша система не имеет известных уязвимостей для квантовых компьютеров.
  • Генераторы Псевдослучайных Чисел: Последовательность простых чисел, генерируемая нашим методом при последовательном изменении параметра $d$, демонстрирует высокие статистические свойства случайности. Это позволяет использовать ее для создания криптографически стойких генераторов псевдослучайных чисел (CSPRNG).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о неуловимом решении
Сообщение10.11.2025, 12:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18155
Москва
SerjeyMinsk, а зачем публиковать на форуме то, что должно быть опубликовано в соответствующем профильном журнале? Ваш научный партнёр не возражает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о неуловимом решении
Сообщение10.11.2025, 12:20 
Аватара пользователя


07/07/09
355
Минск
Someone в сообщении #1708797 писал(а):
SerjeyMinsk, а зачем публиковать на форуме то, что должно быть опубликовано в соответствующем профильном журнале? Ваш научный партнёр не возражает?

Нет, не возражает. Это задача для всех математиков, а не только для журнала, поэтому я думаю будет всем интересно.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.11.2025, 13:21 
Админ форума


02/02/19
3611
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набрана часть формул (см., например, Лемму 2.1.)
- пожалуйста, не используйте запятую как разделитель разрядов целого числа. Этот формат непривычен русскоязычному читателю и очень сбивает.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.11.2025, 15:33 
Админ форума


02/02/19
3611
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Дискуссионные темы (М)»
Причина переноса: не указана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о неуловимом решении
Сообщение11.11.2025, 00:40 
Аватара пользователя


07/07/09
355
Минск
Открытая проблема на сегодня.
Наши результаты сводятся к следующей нерешенной гипотезе.
Нужно доказать или опровергнуть что любое составное число $p(a\ b\ d)$ обязано иметь простой делитель $q<2c(a\ b)+1$.

Это эквивалентно утверждению о том что следующая диофантова система не имеет решений в целых числах:
  • $(n(a\ b\ d)+1)^2-yz=b+2$
  • $1 \le d \le a$
  • $b$ равно 0 или 1
  • $y\ z \ge 2c(a\ b)+1$

Связь с известными проблемами.
Числа генерируемые нашей конструкцией имеют вид $X^2-2$ и $X^2-3$. Проблема существования составных чисел такого вида у которых все простые делители велики является классической открытой проблемой. Смотрите работы Гранвилля и Шинцеля.

Препринт с полными доказательствами и анализом: Zenodo, DOI: 10.5281/zenodo.17575345

Есть ли идеи, как можно атаковать сформулированную диофантову проблему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о неуловимом решении
Сообщение12.11.2025, 01:07 
Заслуженный участник


20/04/10
2238
$c(a,0)=a^2+a,$
$n(a,0,d)=2a^2+4a-2d,$
$p(a,0,d)=(2a^2+4a+1-2d)^2-2.$
При $a>1$ найдём $\lfloor \sqrt{p} \rfloor=2a^2+4a-2d$.
Проверим методом Ферма, что в окрестности $\lfloor \sqrt{p} \rfloor$ у числа $p$ нет целочисленных делителей.
Рассмотрим
$\begin{cases}
x+y=2\lfloor \sqrt{p} \rfloor+2k, k\in\mathbb{N}\\
xy=p(a,0,d)
\end{cases}$
При $k=1$ получаем $x_{1,2}=2 a^2+4 a+1-2d\pm\sqrt{2}$. Таким образом, у числа $p$ нет целочисленных делителей $q$ таких, что $2 a^2+4 a+1-2d-\sqrt{2}\leq q\leq 2 a^2+4 a+1-2d+\sqrt{2}.$ При $k=2$ получаем $x_{1,2}=2 a^2+4 a-2 d+2\pm\sqrt{4 a^2+8 a-4 d+5}$. Заметим, что при $d \in \{1\ 2\ \ldots\ a\}$ подкоренное выражение не является полным квадратом. Предположим обратное: $4 a^2+8 a-4 d+5=t^2$ или $(2a+2)^2-t^2=4d-1$, но $(2a+2)^2-t^2\geq (2a+2)^2-(2a+1)^2=4a+3$, а $4d-1\leq 4a-1$ так как $d \in \{1\ 2\ \ldots\ a\}.$ Пришли к противоречию. Таким образом, у числа $p$ нет целочисленных делителей $q$ таких, что $2 a^2+4 a-2 d+2-\sqrt{4 a^2+8 a-4 d+5}\leq q\leq 2 a^2+4 a-2 d+2+\sqrt{4 a^2+8 a-4 d+5}$. Вывод: если у числа $p(a,0,d)$, где $d \in \{1\ 2\ \ldots\ a\}$, есть целочисленные делители $q$ меньшие $\sqrt{p}$, то $q<2 a^2+4 a-2 d+2-\sqrt{4 a^2+8 a-4 d+5}$ или несколько более слабое условие $q<2a^2+2a=2c(a,0).$ Можно продолжить проверять другие значения $k$ и прийти к условию, что $q<2 a^2+4 a-2 d+7-\sqrt{24 a^2+48 a-24 d+50}$ или более слабому $q<2a^2+(4-\sqrt{24})a+5$, но сильнее чем $q<2c(a,0)$ при $a>1.$

Аналогично:
$c(a,1)=a^2+2a+1,$
$n(a,1,d)=2a^2+6a+3-2d,$
$p(a,1,d)=(2a^2+6a+4-2d)^2-3.$
При $a>1$ найдём $\lfloor \sqrt{p} \rfloor=2a^2+6a+3-2d$.
У числа $p$ делители меньшие $\sqrt{p}$ должны быть меньше $q<2 a^2+6 a-2 d+6-\sqrt{8 a^2+24 a-8 d+23}$. Ослабляем неравенство: $q<2a^2+(6-\sqrt 8)a+4-\sqrt{8}.$ При $a>1$ справедливо $2a^2+(6-\sqrt 8)a+4-\sqrt{8}<2c(a,1)+1$.

Если бы Диофант Александрийский подводил итог сим изысканиям, то его заключение, возможно, выглядело бы так:
Цитата:
Посему, друг мой мудрствующий, если от квадрата чётного числа ты отнимаешь три или от квадрата нечётного отнимаешь два, получая составное число, то не пытайся искать его делители в окрестности корня квадратного из полученного тобой числа, на удалении меньшем, чем корень четвёртой степени. Напоследок красочный пример: $100^2-3=9997=13\cdot 769.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о неуловимом решении
Сообщение12.11.2025, 12:12 
Аватара пользователя


07/07/09
355
Минск
lel0lel в сообщении #1708931 писал(а):
Если бы Диофант Александрийский подводил итог сим изысканиям, то его заключение, возможно, выглядело бы так:
Цитата:
Посему, друг мой мудрствующий, если от квадрата чётного числа ты отнимаешь три или от квадрата нечётного отнимаешь два, получая составное число, то не пытайся искать его делители в окрестности корня квадратного из полученного тобой числа, на удалении меньшем, чем корень четвёртой степени. Напоследок красочный пример: $100^2-3=9997=13\cdot 769.$


Здравствуйте, lel0lel! Просто блестяще и именно то, что не хватало!
Позвольте представить обновлённую версию результата, в которой ваше доказательство играет ключевую роль. После этого анализа я пересмотрел первоначальную формулировку и понял: вы— вы преобразовали гипотезу в строгую теорему.

Теорема (Параметрическое решето, v2.0)

Определения. Для $a \ge 1$, $b \in \{0,1\}$, $d \in [1,a]$:
$$c(a,b) = a^2 + a + (a+1)b$$
$$n(a,b,d) = 2a+b+2c(a,b)-2d$$
$$p(a,b,d) = (n+1)^2 - (b+2)$$

Определим решето $S(p)$ как выполнение для всех $x \in [1, c(a,b)-1]$:
$$ (n-2x)^2 \not\equiv (b+2) \pmod{4x+2} $$

Утверждение. Для всех допустимых параметров:
$p \text{ простое} \iff S(p) \text{ истинно}$
$p \text{ составное} \iff S(p) \text{ ложно}$

Критическое доказательство (lel0lel). Предположим $p$ составное и $q$ — его наименьший простой делитель. Тогда $q \le \sqrt{p}$. Применяя метод Ферма:

Случай $b=0$ ($p=X^2-2$):
При $k=2$ получаем дискриминант $\Delta = 4a^2+8a-4d+5$.
Если бы $\Delta=t^2$, то $(2a+2)^2 - t^2 = 4d-1 \le 4a-1$.
Но $(2a+2)^2 - t^2 \ge (2a+2)^2 - (2a+1)^2 = 4a+3 > 4a-1$.
Противоречие $\implies \Delta$ не является квадратом.
Следовательно, $q < 2a^2+2a = 2c(a,0)$.

Случай $b=1$ ($p=X^2-3$):
Аналогично получаем $q < 2a^2+(6-\sqrt{8})a+4-\sqrt{8} < 2c(a,1)+1$.

Таким образом, для любого составного $p$ существует $x_0 = (q-1)/2 < c(a,b)$, для которого $(n-2x_0)^2 \equiv b+2 \pmod{4x_0+2}$, то есть $S(p)$ ложно. Обратное направление доказывается так же, как в оригинальном препринте. $\blacksquare$

Я опубликую обновлённую версию препринта на Zenodo. Можно ли указать вас в соавторах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о неуловимом решении
Сообщение12.11.2025, 15:09 
Аватара пользователя


07/07/09
355
Минск
Препринт размещён https://doi.org/10.5281/zenodo.17590173

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о неуловимом решении
Сообщение12.11.2025, 15:49 
Заслуженный участник


20/04/10
2238
SerjeyMinsk в сообщении #1708968 писал(а):
Просто блестяще и именно то, что не хватало!
Спасибо, польщён) Можно свободно использовать, что я набирал в этой теме, без каких-либо упоминаний.
SerjeyMinsk в сообщении #1708968 писал(а):
Я опубликую обновлённую версию препринта на Zenodo.
Не знаю, что это за издательство, но желаю удачи.
SerjeyMinsk в сообщении #1708968 писал(а):
Можно ли указать вас в соавторах?
Нет, не надо.

В заключении хочется добавить немного дёгтя в общую картину. Вы проверяете делимость нечётного числа $p$ определённого вида на нечётные, ограниченные сверху числом $\sqrt{p}-C \sqrt[4]{p},$ где $C$ -- некоторая константа. Отступ $С\sqrt[4]{p}$ как раз и получен с помощью применения метода Ферма для чисел рассматриваемого вида. Но это не "спасёт отца русской демократии", асимптотически сложность равна $O(\sqrt{p})$.
SerjeyMinsk в сообщении #1708968 писал(а):
$$p(a,b,d) = (n+1)^2 - (b+2)$$

Определим решето $S(p)$ как выполнение для всех $x \in [1, c(a,b)-1]$:
$$ (n-2x)^2 \not\equiv (b+2) \pmod{4x+2} $$
Похоже, что в этом месте закралась опечатка. Должно быть так:
$p(a,b,d) = (n+1)^2 - (b+2)$,
$x \in [1, \frac{c(a,b)}{2}]$,
проверки $(n+1)^2\equiv(b+2)\pmod{2x+1}$, что равносильно Вашему $(n-2x)^2\equiv(b+2)\pmod{2x+1}.$

Чтобы немного подбодрить, отмечу, что Ваш алгоритм будет прекрасно раскладывать числа на сомножители, нужно просто проверить все простые до почти $\sqrt{p}$ :wink:

-- Ср ноя 12, 2025 16:02:46 --

SerjeyMinsk в сообщении #1708993 писал(а):
Препринт размещён https://doi.org/10.5281/zenodo.17590173
Ух, вот это скорость, есть чему поучиться. А то бывает больше нескольких лет статью написать не можешь, а тут лёг спать, проснулся -- уже статья)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о неуловимом решении
Сообщение12.11.2025, 16:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
645
so dna

(Оффтоп)

lel0lel в сообщении #1708995 писал(а):
а тут лёг спать, проснулся -- уже статья
Ну, это не всегда хорошая новость, особенно для проснувшегося.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о неуловимом решении
Сообщение12.11.2025, 17:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
9728

(Оффтоп)

lel0lel в сообщении #1708995 писал(а):
Не знаю, что это за издательство, но желаю удачи.
Zenodo - это сервис для размещения препринтов и наборов данных в открытом доступе. Поддерживается ЦЕРН. Судя по тому, какая чепуха там встречается, модерация там низкая или вообще отсутствует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача о неуловимом решении
Сообщение12.11.2025, 17:51 
Аватара пользователя


07/07/09
355
Минск
Ну уже тут сразу отвечу, выделять не буду.
Во-первых я то и не заявлял, что он быстрый, а лишь говорил, что он детерминированный для определённого класса чисел. Для скорости у меня есть другие алгоритмы
Во-вторых я то не математик, а любитель и об этом везде и всегда сказано.
В третьих - это и есть почему я размещаю на Zenodo, так как там можно размещать любому пользователю, потому что других вариантов для меня нет.
В четвёртых: именно модуль 4x+2 и анализ четности являются ключевыми для доказательства, а ваше ограничение x до c/2 является только вашим и отношения ко мне не имеет, так как мой диапазон до c — это часть определения конструкции.

-- Ср ноя 12, 2025 17:55:39 --

lel0lel в сообщении #1708995 писал(а):

SerjeyMinsk в сообщении #1708993 писал(а):
Препринт размещён https://doi.org/10.5281/zenodo.17590173
Ух, вот это скорость, есть чему поучиться. А то бывает больше нескольких лет статью написать не можешь, а тут лёг спать, проснулся -- уже статья)

так вы ж не год доказательство писали, а сутки. Чему удивляться?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group