2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 свойство коэффициентов уравнения Фоккера-Планка
Сообщение31.08.2008, 10:09 


19/07/05
243
Здравствуйте, в книжке в книжке на с 196 есть такое упражнение:

Пусть плотность $P(y, t | y_0, t_0)$ - решение уравнения Фоккера-Планка $\frac{\partial P(y,t)}{\partial t}=\frac{\partial}{\partial y}\left (A(y)P \right)+\frac{1}{2}\frac{\partial^2}{\partial y^2}\left(B(y)P{\right)$ Возьмем $t=t_0+\triangle t$ и вычислим моменты величины $y-y_0=\triangle y$ при малых $\triangle t$. Показать, что при $\triangle t \to 0$:
$$\frac{\triangle y}{\triangle t}=A(y_0);  \frac{E[(\triangle y)^2]}{\triangle t}=B(y_0); \frac{E[(\triangle y)^{\nu}]}{\triangle t}=0, \nu\ge 3$$

Никак не могу это получить - подскажите, пожалуйста, с чего начать надо? Спасибо за помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: свойство коэффициентов уравнения Фоккера-Планка
Сообщение31.08.2008, 14:11 
Аватара пользователя


02/04/08
742
Zo писал(а):
Здравствуйте, в книжке в книжке на с 196 есть такое упражнение:

Пусть плотность $P(y, t | y_0, t_0)$ - решение уравнения Фоккера-Планка $\frac{\partial P(y,t)}{\partial t}=\frac{\partial}{\partial y}\left (A(y)P \right)+\frac{1}{2}\frac{\partial^2}{\partial y^2}\left(B(y)P{\right)$ Возьмем $t=t_0+\triangle t$ и вычислим моменты величины $y-y_0=\triangle y$ при малых $\triangle t$. Показать, что при $\triangle t \to 0$:
$$\frac{\triangle y}{\triangle t}=A(y_0);  \frac{E[(\triangle y)^2]}{\triangle t}=B(y_0); \frac{E[(\triangle y)^{\nu}]}{\triangle t}=0, \nu\ge 3$$

Никак не могу это получить - подскажите, пожалуйста, с чего начать надо? Спасибо за помощь.

казалось бы перед нами параболическое уравнение, но тогда $y$ и $t$ это независимые переменные пространственные и эволюционная соответственно. Запись $\frac{\triangle y}{\triangle t}$ предпологает, что $y$ зависит от $t$. Странно.
Наверное Вам надо идти на http://scientific.ru/
Там такую "математику" понимают.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 14:43 


19/07/05
243
zoo, здесь $Y(t,\omega)$ - это случайный процесс, $E[\cdot]$ -это математическое ожидание. Я пробовал уравнение умножать на $\triangle y$ - и пытаться преобразовывать, но путного ничего не получилось у меня

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 14:47 
Аватара пользователя


02/04/08
742
Zo писал(а):
zoo, здесь $Y(t,\omega)$ - это случайный процесс


может быть есть уравнения, которые связывают $Y$ и $P$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 14:53 


19/07/05
243
Скажем, так : $P(y,t)$ - это "вероятность" (слово "вероятность" в кавычках, потому что P() - это плотность), что случайный процесс $Y(t)$ в момент времени $t$ "принимает" значение $y$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 15:10 
Аватара пользователя


02/04/08
742
Zo писал(а):
Скажем, так : $P(y,t)$ - это "вероятность" (слово "вероятность" в кавычках, потому что P() - это плотность), что случайный процесс $Y(t)$ в момент времени $t$ "принимает" значение $y$.

никаких уравнений кроме написанных на $Y$ нет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 15:17 


19/07/05
243
нет

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 15:20 
Аватара пользователя


02/04/08
742
Zo писал(а):
Скажем, так : $P(y,t)$ - это "вероятность" (слово "вероятность" в кавычках, потому что P() - это плотность), что случайный процесс $Y(t)$ в момент времени $t$ "принимает" значение $y$.

вот эта фраза как нибудь в виде формулы может быть записана?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 15:31 


19/07/05
243
zoo в сообщении #141871 писал(а):
Zo писал(а):
Скажем, так : $P(y,t)$ - это "вероятность" (слово "вероятность" в кавычках, потому что P() - это плотность), что случайный процесс $Y(t)$ в момент времени $t$ "принимает" значение $y$.

вот эта фраза как нибудь в виде формулы может быть записана?


Я сейчас это напишу, как в книжке, на которую я ссылаюсь это записано, но, Вам, zoo, эта запись не понравится :roll:

$$P(y,t)=\int\delta \{y-Y_x(t)\}P_X(x)dx$$ ($\delta $ - дельта-функция; $Y_X(t)$ - это случайный процесс, $Y_x(t)$ - его реализация - значок $x$ убран в верхнем посте - так обычно делается, $X$ - стохастическая переменная ($P_X(x)$ - ее плотность). Нормировка на единицу для плотности как обычно: $\int P(y, t)dy=1$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 17:48 
Аватара пользователя


02/04/08
742
Zo писал(а):

$$P(y,t)=\int\delta \{y-Y_x(t)\}P_X(x)dx$ -

вот сейчас очень неформальную вещь скажу: не продифференцировать ли это равенство по $t$ выразив потом $P_t$ из уравнения Ф-П. Тогда появится "$\Delta y/\Delta t$"

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 19:36 


19/07/05
243
zoo в сообщении #141917 писал(а):
Zo писал(а):


$$P(y,t)=\int\delta \{y-Y_x(t)\}P_X(x)dx$ -

вот сейчас очень неформальную вещь скажу: не продифференцировать ли это равенство по $t$ выразив потом $P_t$ из уравнения Ф-П. Тогда появится "$\Delta y/\Delta t$"

подозреваю, что это не поможет, хотя простите мою безграмотность математическую -но производная дельта функции - это что будет? :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 19:47 
Аватара пользователя


02/04/08
742
Zo писал(а):
zoo в сообщении #141917 писал(а):
Zo писал(а):


$$P(y,t)=\int\delta \{y-Y_x(t)\}P_X(x)dx$ -

вот сейчас очень неформальную вещь скажу: не продифференцировать ли это равенство по $t$ выразив потом $P_t$ из уравнения Ф-П. Тогда появится "$\Delta y/\Delta t$"

подозреваю, что это не поможет,

тогда я сливаю воду
Zo писал(а):
хотя простите мою безграмотность математическую -но производная дельта функции - это что будет? :roll:

ничего необычного: $(\delta',\phi)=-\phi'(0)$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 20:14 


19/07/05
243
zoo в сообщении #141934 писал(а):
ничего необычного: $(\delta',\phi)=-\phi'(0)$

а - понял - (забыл уже эти обобщенные производные) не - не поможет

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 20:51 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Хы... Уравнение Фоккера-Планка как раз выводится из того, что требуется доказать. Судя по обозначениям, $P(y, t | y_0, t_0)$ не произвольное решение, а переходная плотность вероятности. Насколько я понимаю, надо найти
$$
B(y)=\lim_{t\to t_0+0}\frac d{dt}\int_R (x-y)P(x,t,y,t_0)\, dx,
$$
$$
A(y)=\lim_{t\to t_0+0}\frac d{dt}\int_R (x-y)^2 P(x,t,y,t_0)\, dx,
$$
...
Несложно, если вспомнить, что при $t\to t_0+0$ $P(y, t | y_0, t_0)$ стремится к $\delta(x-y)$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.09.2008, 08:59 


19/07/05
243
Gafield, чуть-чуть напутали с обозначениями - надо доказать это:
$$ A(y_0)=\lim_{t\to t_0+0}\frac d{dt} (y-y_0)$$
и что $$ B(y_0)=\lim_{t\to t_0+0}\frac d{dt}\int_R (y-y_0)^2 P(y,t | y_0,t_0)\, dy, $$
вобщем-то все равно не понимаю, как это доказать даже с учетом того, что $P(y,t | y_0,t_0) \to \delta(y-y_0)$ при $t\to t_0$
Gafield, Вы не могли бы хоть начало выкладок для коэф-та $A(y_0)$ показать?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group