Глобализм, проблема культур и перспективы

[Леван]

Э, парень. С вами все ясно.

[вздымщик Цыпа]

Леван в сообщении #156517 писал(а):

Э, парень. С вами все ясно.

Ну, договаривайте. Что Вам ясно? И причем тут я, если тема посвящена вовсе не мне? Вам есть что возразить по делу?

[Anton Nonko]

Леван в сообщении #156252 писал(а):

Выборы верховного правителя советом мудрейших в истории - обычное явление. Например: хотя бы в Древнем Риме, на форуме.

Ничего подобного в Риме не было. Консулы избирались, во-первых, не на форуме, а на Марсовом поле, а во-вторых, не "советом старейшин" (Вы, вероятно, имели в виду сенат), а центуриатными комициями, т.е. всенародно.

[Леван]

Центуриатная комиссия - это не всенародно. В эту комиссию надо еще попасть. Советы старейшин - в Истории распространенное явление. Это многим известно. Да хоть бы и не было прецедентов. Элементарная логика подсказывает: всеобщее избирательное право при подавляющем преобладании некомпетентной массы - это не демократия, а дурократия. Пусть демагоги беснуются. Наука не любит лукавства.

[вздымщик Цыпа]

Леван в сообщении #156658 писал(а):

Элементарная логика подсказывает: всеобщее избирательное право при подавляющем преобладании некомпетентной массы - это не демократия, а дурократия.

Элементарные наблюдения показывают, что всеобщее избирательное право ничего в действительности не избирает. Вы можете попытаться избраться в какой-нибудь местный совет и убедиться в том, что до тех пор, пока Вы не согласуете с хозяевами территории (владельцами основных бизнесов) свои будущие обязанности перед ними, Вас изберком не то, что не зарегистрирует, Вам даже бланк заявления на руки никто не выдаст. И это обязательно на любом уровне, в любом месте любой страны. Что случается с теми, кто потом своих обязательств перед хозяевами не исполняет — это всем хорошо известно. Отстреляное семейство Кеннеди всем напомнит, если что. А то, что народу потом дают как бы выбрать из заранее отобраных, то это в чистом виде имитация причастности его (народа) к чему-то значительному. Народу это нравится. Вы же купились на эту туфту исключительно по причине своей молодости и недостаточной наблюдательности. Если будете внимательней смотреть по сторонам, то со временем и то, и другое пройдет.

[Леван]

Вздымщик Цыпа неплохой человек, борется с религией, но имеет свойство утрировать. Чтобы так заявлять, надо самому попробовать проделать это. Практика - критерий истины. Может где-то что-то вроде написанного В. Цыпой и есть, но в массе этого нет. Люди баллотируются, собирают подписи или вносят залог и избираются. Даже ярые противники действующего мэра или губернатора. По крайней мере в Ярославле. Я сам активный участник таких процессов.
Кстати, спасибо за комплимент насчет моей молодости. Значит еще поживу лет 50. А сейчас мне скоро 74.

[вздымщик Цыпа]

Леван в сообщении #156850 писал(а):

Вздымщик Цыпа неплохой человек, борется с религией, но имеет свойство утрировать.

Непонятна Ваша манера беседовать в третьем лице.

Леван в сообщении #156850 писал(а):

Чтобы так заявлять, надо самому попробовать проделать это. Практика - критерий истины.

Разумеется, информация из первых рук. По понятным причинам источник точно указан не будет.

Леван в сообщении #156850 писал(а):

Может где-то что-то вроде написанного В. Цыпой и есть, но в массе этого нет. Люди баллотируются, собирают подписи или вносят залог и избираются.

В том то и дело, что явление повсеместное и причина его ясна. При том, что всеобщее избирательное право — это очень модно, можно сказать, что для государства формальная декларация его — это пропуск в цивилизованный мир, все однако отлично понимают его недостаки и не допускают его реализации на практике. Еще лет 7 назад в РФ по причине недостаточно определенных отношений кое-кому удавалось проскочить даже в главы регионов при его реализации. И если этот кто-то оказывался крайне неудачным, то приходилось задействовать другие механизмы: арестовывать или даже отстреливать уже избранных глав регионов, что мы и наблюдали. Все это было очень нездорово и теперь глав регионов назначает президент, а не выбирают и это не может не радовать.

Леван в сообщении #156850 писал(а):

А сейчас мне скоро 74.

А рад, что у нас много общего. Я конечно помоложе, но не очень сильно. И тоже хлебнул совка. Однако, в отличие от Вас в результате не воспылал приязнью к Америке. Наверно потому, что знаю достаточно точно как там все устроено. А устроено там все отвратительно. Лицемерия и ханжества не меньше, чем в СССР. Люди точно также, как и в совке не значат ничего и нет у них никаких перспектив и надежд до тех пор, пока режим не поменяется кардинально. Внешняя мишура у них слегка другая, но суть практически та же.

И по части глобализма тоже все очень плохо. Вот из-за тупости и жадности амеров случился у них ипотечный кризис. При чем тут остальные, спрашивается? А при том, что глобализьм. Амеры чихают, европейцы утираются. И мы тоже вместе с ними. Правда есть шансы, что на этом глобализм закончится, если мозгов у наших и европейских правителей хватит. Поглядим.

[Леван]

Мне не хочется повторяться, но мы пока глобализма и не нюхали. За глобализм выдается антиглобализм и проблемы, вызываемые разобщенностью государств. Это вывоз промышленности в слаборазвитые страны, где дешевая рабочая сила, и ввоз иммигрантов, которым можно мало платить. Монополизм, перерастающий в тоталитаризм. Грабеж слаборазвитых стран. При глобализации все страны станут нашими. Все проблемы можно будет решать в семейном, внутреннем кругу. В том числе и проблему управления. Лиха беда - начало. Вот и пора заранее оговаривать условия, договорившись о намерениях. Лучше бы оказаться самой умной страной, начав первой.
А в третьем лице полагается говорить именно на форумах, чтобы обращаться сразу ко всем участникам и не использовать форум для диалога.
Кстати, чего уж так бояться за себя. Это похоже на паранойю.

[вздымщик Цыпа]

Леван в сообщении #157003 писал(а):

Это вывоз промышленности в слаборазвитые страны, где дешевая рабочая сила, и ввоз иммигрантов, которым можно мало платить.

Не видно причин, по которым эти явления исчезнут при всеобщем объединении. Наоборот, слаборазвитые страны станут слаборазвитыми регионами и размещать там промышленность станет еще легче. Сейчас хотя бы слаборазвитая страна может ставить какие-то условия по содействию в развитии своей экономики, а тогда эта возможность у нее начисто отпадет. И перемещать дешевую рабочую силу внутри одной страны станет гораздо проще, чем ввозить ее из-за границы. Так что, все эти проблемы только обострятся. Глупо надеятся, что в единой стране каким-то волшебным образом установится всеобщее равенство территорий и народов их населяющих. Во всяком случае, ни в одной крупной империи так не было.

Леван в сообщении #157003 писал(а):

При глобализации все страны станут нашими. Все проблемы можно будет решать в семейном, внутреннем кругу.

Не станут они нашими. Взять хотя бы Прибалтику в составе СССР. Она могла быть «нашей» только насильно и при первой же возможности стала «не нашей» и теперь готова быть чьей угодно, лишь бы не «нашей».

Леван в сообщении #157003 писал(а):

Кстати, чего уж так бояться за себя. Это похоже на паранойю.

А вот этого я не понял. Это Вы о чем?

[Леван]

Слаборазвитые регионы дотируются даже в нашей, такой плохоуправляемой, стране. Слаборазвитые страны только грабят. Прибалтика была действительно захвачена в 1940 году по соглашению с Гитлером, захватившем всю Европу. При этом была насильственна изменена конституция, были репрессированы или просто уничтожены целые нежелательные для "социализма" сословия. Вздымщмк Цыпа должен бы это знать при его, достаточно зрелом, возрасте. Кстати, он же боится опубликовать место своего проживания, что очень интересно знать, потому, что, как он заявляет, там сильно плохо с демократией. Он же боится поделиться подробностями о нарушениях демократии "по известным соображениям". "Известные соображения" - это и есть подозрительность или паранойя, если не сказать малодушие или еще хуже.
Глобализация же проводится чисто по добровольному согласию вступающих в мировое государство стран.

[Anton Nonko]

Леван в сообщении #156658 писал(а):

Центуриатная комиссия - это не всенародно. В эту комиссию надо еще попасть.

Не знаете, о чем речь, - так и молчите. Комиций и комиссия - это не одно и тоже.

Добавлено спустя 11 минут 21 секунду:

Леван в сообщении #156658 писал(а):

Элементарная логика подсказывает: всеобщее избирательное право при подавляющем преобладании некомпетентной массы - это не демократия, а дурократия.

Далеко не всем логика подсказывает то же, что и Вам. По этому вопросу написаны тома.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Леван в сообщении #156658 писал(а):

Советы старейшин - в Истории распространенное явление. Это многим известно.

Например?

[вздымщик Цыпа]

Леван в сообщении #157063 писал(а):

Слаборазвитые регионы дотируются даже в нашей, такой плохоуправляемой, стране. Слаборазвитые страны только грабят.

Не будете ли Вы так любезны подкреплять такие утверждения численными значениями? Чтобы можно было сравнить размер этих дотаций с доходами, к примеру, Малайзии от размещения в ней предприятий электронной промышленности.

Леван в сообщении #157063 писал(а):

Прибалтика была действительно захвачена в 1940 году по соглашению с Гитлером, захватившем всю Европу. При этом была насильственна изменена конституция, были репрессированы или просто уничтожены целые нежелательные для "социализма" сословия. Вздымщмк Цыпа должен бы это знать при его, достаточно зрелом, возрасте.

Я разве сказал что-то, что этому противоречит? Была речь о том, что только таким способом она могла быть в составе СССР и никакое добровольное присоединение ее невозможно.

Леван в сообщении #157063 писал(а):

Кстати, он же боится опубликовать место своего проживания, что очень интересно знать, потому, что, как он заявляет, там сильно плохо с демократией.

Кто Вам сказал, что я чего-то боюсь? Мало ли что Вам интересно знать? Вот мне может интересно взглянуть на Ваш паспорт. Отсканируйте пожалуйста и выложите публично. Не выкладываете, значит боитесь, паранойя однако.

Леван в сообщении #157063 писал(а):

"Известные соображения" - это и есть подозрительность или паранойя, если не сказать малодушие или еще хуже.

Известные соображения — это нежелание навредить тем людям, которые мне информацию дают. Не надо сочинять лишнего.