2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение02.03.2025, 22:26 


02/03/25
8
Вспоминаю как неравенства решать.
$\log_{10}(x+5) + \log_{2^2+10^x+25^2}2 \geq \frac{3}{4}$

$\frac{1}{4} \log_2(x+5) + \log_{(x+5)^2} 2 \geq \frac{3}{4}$

$\log_2(x+5) + 2 \log_{(x+5)} 2 - 3 \geq 0$

$\log_2(x+5) + 2 \cdot \frac{\log_2^2}{\log_2(x+5)} - 3 \geq 0$

$\log_2(x+5) = T$

$T + 2 \cdot \frac{1}{T} - 3 \geq 0$

$\frac{T^2 + 2 - 3T}{T} \geq 0$

$(T-1)(T-2) \geq 0$

$T \neq 0$

$\begin{cases}  
T > 0, & \text{$\log_2(x+5) > 0$;} \\  
T \leq 1, & \text{$\log_2(x+5) \leq 1$;} \\  
T \geq 2, & \text{$\log_2(x+5) \geq 2$.}  
\end{cases}$

$x \in ???$
Изображение
Изображение
Изображение
Нашел, что ответ $(-4;-3] \cup [-1;+\infty)$
Наверное, я забыл как правильно их решать, но тут:
Изображение
я не вижу пересечения всех трех неравенств.

Я что-то не правильно понимаю? Можете объяснить пожалуйста?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение03.03.2025, 09:47 


05/09/16
12326
Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
Простите, что ссылками, но img не пускает.

Img для формул не надо. Надо так:
$Вот преобразованный текст в формате LaTeX:

\[
\log_{10}(x+5) + \log_{2^2+10^x+25^2} \geq \frac{3}{4}
\]

\[
\frac{1}{4} \log_2(x+5) + \log_{(x+5)^2} 2 \geq \frac{3}{4}
\]

\[
\log_2(x+5) + 2 \log_{(x+5)} 2 - 3 \geq 0
\]

\[
\log_2(x+5) + 2 \cdot \frac{\log_2^2}{\log_2(x+5)} - 3 \geq 0
\]

\[
\log_2(x+5) = T
\]

\[
T + 2 \cdot \frac{1}{T} - 3 \geq 0
\]

\[
\frac{T^2 + 2 - 3T}{T} \geq 0
\]

\[
(T-1)(T-2) \geq 0
\]

\[
T \neq 0
\]

\[
\begin{cases}
T > 0 & \log_2(x+5) > 0 \\
T \leq 1 & \log_2(x+5) \leq 1 \\
T \geq 2 & \log_2(x+5) \geq 2
\end{cases}
\]

\[
x \in ???
\]
$
Конвертировано из вашей картинки при помощи deepseek.


Картинки вставляются так:
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение03.03.2025, 10:59 
Админ форума


02/02/19
2852
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

Пожалуйста, перепишите условия и ключевые моменты решения непосредственно в пост, правильно набрав формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение03.03.2025, 13:01 
Админ форума


02/02/19
2852
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: не указана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 07:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7236
Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
Вспоминаю как неравенства решать.
$\log_{10}(x+5) + \log_{2^2+10^x+25^2}2 \geq \frac{3}{4}$

После того, как записали условие задачи, полезно прочитать набранное и сравнить с задачником.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 07:36 


02/03/25
8
мат-ламер в сообщении #1677345 писал(а):
Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
Вспоминаю как неравенства решать.
$\log_{10}(x+5) + \log_{2^2+10^x+25^2}2 \geq \frac{3}{4}$

После того, как записали условие задачи, полезно прочитать набранное и сравнить с задачником.

Там x в квадрате, а не 2 в квадрате в основании логарифма. Опечатался в посте, но на ход решения опечатка не влияет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 07:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7236
Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
Нашел, что ответ $(-4;-3] \cup [-1;+\infty)$

После того, как вы нашли ответ, сравните его с ответом в задачнике. Если ответы совпадают, то уже хорошо.

-- Вт мар 04, 2025 07:59:45 --

Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
но тут:

Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
я не вижу пересечения всех трех неравенств.

Чтобы что-то увидеть в рисунке, который вы сами и нарисовали, полезно подумать о смысле нарисованного.

-- Вт мар 04, 2025 08:06:08 --

Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
я не вижу пересечения всех трех неравенств.

Если вас что-то смущает, то полезно разобраться, что именно смущает и какое это отношение имеет к решаемой задаче. Вроде в ней про пересечение неравенств не спрашивали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 08:19 


21/12/16
1344
Smolk78 в сообщении #1677346 писал(а):
Там x в квадрате, а не 2 в квадрате в основании логарифма. Опечатался в посте,

Да, опечатались и не один раз.
Smolk78 в сообщении #1677346 писал(а):
но на ход решения опечатка не влияет.

Это что значит? Если Вам что $x$, что $2$ -- все едино, то о чем вообще с Вами разговаривать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 10:04 


02/03/25
8
мат-ламер в сообщении #1677350 писал(а):
Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
я не вижу пересечения всех трех неравенств.

Чтобы что-то увидеть в рисунке, который вы сами и нарисовали, полезно подумать о смысле нарисованного.

Спасибо, что подсказали обратить на это внимание. Я бездумно написал систему. Нужно найти решение при Т>0 и Т<=1 + решение при Т>=2, а не Т>0 и Т<=1 и Т>=2. Думаю так будет правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 10:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7236
Smolk78 в сообщении #1677366 писал(а):
Спасибо, что подсказали обратить на это внимание. Я бездумно написал систему.

Я вчера смотрел какой-то ролик на Ютубе (математический канал - то ли Савватеева, то ли Лапласа). Прозвучала такая мысль - математика - это не про формулы, это про идеи. Формулы вы можете и забыть (может даже и сразу после сдачи экзамена), а идеи человеческий мозг запоминает гораздо легче и впоследствии они могут не раз пригодиться. Вот вам надо решить некое неравенство. Вы нарисовали какие-то линии на рисунке и недоумеваете, почему вы не видите в этом рисунке пересечение неравенств. Теперь встаньте на нашу сторону. Откуда нам знать, что за "пересечение" вы рассматриваете и вообще, под каким углом его рассматривать, чтобы там увидеть что-то полезное? И вообще, в каком порядке рассматривать ваши картинки? Вы бы их (и ваши формулы) хоть каким-то текстом сопроводили. А то как мы можем решить, что вы понимаете, а что нет, если в вашем посту минимум сопроводительного текста. Разберитесь прежде всего в идеях - что рисуется и для чего именно. А бездумное манипулирование формулами - это вторично.

Теперь касаемо опечаток в условии. Опять же, встаньте на нашу сторону. Заходит на форум человек с намерением вам помочь. И видит, что первая строка условия ну никак не согласуется со второй. И как он после этого будет вам помогать? Хотя, возможно в наборе ошибся пресловутый DeepSeek, а не вы. Но вы то должны после него проверить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 10:50 


02/03/25
8
мат-ламер в сообщении #1677367 писал(а):
Я вчера смотрел какой-то ролик на Ютубе (математический канал - то ли Савватеева, то ли...


У меня есть пробелы в понимании математики и тему я создал, чтобы разобраться.

Согласен, очень небрежно оформил тему, с опечатками. У меня нет опыта в постинге на форумах.

А если говорить конкретно об опечатке, то как я понимаю редактирование темы уже невозможно, а пересоздавать - сомнительная идея. Нужно было просто перепроверить.

Спасибо, что обратили внимание на эту тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 11:11 
Админ форума


02/02/19
2852
Smolk78 в сообщении #1677368 писал(а):
А если говорить конкретно об опечатке, то как я понимаю редактирование темы уже невозможно, а пересоздавать - сомнительная идея. Нужно было просто перепроверить.
Вы можете создать новый пост с правильным условием в этой же теме. Объясняю как это сделать, чтобы не перепечатывать все заново:
1. В посте, который хотите запостить заново в исправленном виде, жмете кнопку "Цитата".
2. В открывшемся окне будет полный текст поста, включая код всех формул.
3. Копируете то, что хотите скопировать, исправляете и постите заново.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7236
Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
$\frac{T^2 + 2 - 3T}{T} \geq 0$

Smolk78. Чтобы вам тут помогли, советую выложить сюда свои содержательные попытки этого неравенства относительно $T$ (с пояснениями). Если вопрос для вас труден, то может сначала учебник почитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 22:17 


02/03/25
8
мат-ламер в сообщении #1677436 писал(а):
Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
$\frac{T^2 + 2 - 3T}{T} \geq 0$

Smolk78. Чтобы вам тут помогли, советую выложить сюда свои содержательные попытки этого неравенства относительно $T$ (с пояснениями). Если вопрос для вас труден, то может сначала учебник почитать?

Думаю, что правильно будет следующее решение:

Есть неравенство
$\frac{T^2+2-3T}{T}\geqslant0$

Для его решения нужно найти $T$, при которых значение функции $f(T)=\frac{T^2+2-3T}{T}$ больше либо равно нулю.

В числителе можно найти точки пересечения с осью абсцисс
$T^2+2-3T=0$
Этими точками будут $T_{1} = 1; T_{2} = 2;$, благодаря которым можно понять в какой точке $T$ в функции $f(T)$ меняет свой знак.

В знаменателе $T=0$.
Это означает, что при $T=0$ значение $f(T)$ не определено и на графике будет асимптота в точке ноль оси абсцисс $T$.
Переходя точку $T=0$ $f(T)$ может сменить знак с положительного на отрицательный или наоборот.

Итого есть 3 характерные точки, которые делят абсциссу на 4 интервала, в которых функция меняет свой знак:
1. $T\in(-\infty;0)$
2. $T\in(0;1)$
3. $T\in(1;2)$
4. $T\in(2;+\infty)$

Подставив $T$ в $f(T)$ можно узнать какое положение относительно нуля имеет $f(T)$ в каждом из интервалов.

1. При $T=-1$, $f(T) = -6 < 0$
2. При $T= 0.5$, $f(T) =  1,5 > 0$
3. При $T=1.5$, $f(T) = -\frac{1}{6} < 0$
4. При $T=4$, $f(T) = 1.5 > 0$

На интервалах $T\in(0;1)$ и $T\in(2;+\infty)$ значение $f(T) > 0$.
При $T=1$ и $T=2$ функция $f(T) = 0$.
Итого: $f(T) \geqslant 0$ при $T\in(0;1]U[2;+\infty)$

$T=\log_{2}(x+5)$

$f(T) \geqslant 0$ при $T\in(0;1]$, тогда $f(x) \geqslant 0$ когда 0 < \log_{2}(x+5)$ \leqslant 1, а при $T\in[2;+\infty)$ функция $f(x)\geqslant 0$ когда \log_{2}(x+5)$ \geqslant 2, где $f(x)=\frac{\log^2_{2}(x+5)+2-3\log_{2}(x+5)}{\log_{2}(x+5)}$

$0 < \log_{2}(x+5)$ \leqslant 1$
$-4 < x \leqslant -3 $

$\log_{2}(x+5)$ \geqslant 2$
$x \geqslant -1$

$x\in (-4;-3]U[-1;+\infty)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 23:47 


02/03/25
8
И конечно нужно учесть ОДЗ:
$x > -5$
$x \ne -5$
$x \ne -4$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group