2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Есть ли закономерности?
Сообщение24.03.2025, 10:22 


27/08/16
11917
Serg53 в сообщении #1670951 писал(а):
Можно ли подметить в этой последовательности какие-то закономерности?

Конечно! Все числа от 0 до 5, причём, малые числа преобладают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли закономерности?
Сообщение24.03.2025, 12:02 


16/12/20
307
Mihaylo в сообщении #1679753 писал(а):
просуммировали, циферьки свои. А почему не помножили?

Суммы по восемь можно было бы разделить на 8, тогда получилось бы усреднение за 8 дней. Аналогично, суммы по шестнадцать можно было бы разделить на 16, тогда получилось бы усреднение за 16 дней. Но от этого качественное поведение параметра не меняется, полезной информации больше не становится. Могу сказать, что единица измерения этого параметра 1 час. Отлично было бы (8+8), но даже (2+3) для меня не плохо. А вот (0+0) хреново. Современная же медицина не может пока предложить консервативной коррекции этого параметра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли закономерности?
Сообщение24.04.2025, 09:56 


16/12/20
307
Ещё 32 пары новых данных (продолжение массива) -
(0+0)(0+0)(3+3)(0+0)(3+4)(2+0)(0+1)(0+2)(0+4)(0+0)(2+3)(3+4)(0+0)(0+0)(1+4)(0+1)(0+1)(0+0)(2+2)(0+0)(1+2)(0+0)(0+1)(0+1)(0+1)(0+3)(1+1)(0+2)(0+0)(1+1)(0+1)(0+1)

Суммирование параметров группами по шестнадцать пар (всего массива).
Суммы по первому параметру –
__8__6__0__1__6__7__9__9_11_14_14__5_

Суммы по второму параметру –
_33_35_19_17_21_12_35_21_23_22_26_17_

Суммы сумм параметров –
_41_41_19_18_27_19_44_30_34_36_40_22_

Если максимальное значение сумм по первому параметру (14) разделить на 16, то получится 0,875. Если максимальное значение сумм по второму параметру (35) разделить на 16, то получится 2,1875. Если максимальное значение суммы сумм (44) разделить на 32, то получится 1,375. Это немного меньше среднего арифметического чисел 0,875 и 2,1875, но очень близко к их среднему геометрическому.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли закономерности?
Сообщение24.04.2025, 19:07 


12/07/15
3627
г. Чехов
Общепринятое перечисление чисел - через запятую. Два значения получили, далее перенос строки или точка с запятой. Так хотя бы можно быстренько создать файл .csv, прообраз электронных таблиц.

А то ваши знаки подчёркивания, скобочки да плюсики - это непонятное. Тут на форуме народ пропускает вашу информацию мимо. А могли бы зацепиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли закономерности?
Сообщение25.04.2025, 10:32 


16/12/20
307
Mihaylo в сообщении #1683644 писал(а):
Общепринятое перечисление чисел

У нас в математике принято десятичную часть в числах отделять запятой. В зарубежной математике принято десятичную часть отделять точкой, а запятой отделяются тысячи. С этими точками и запятыми может возникать путаница. Так как у меня все числа в массиве не могут превышать цифру 8, то могу сделать единый массив чисел просто через пробел, без плюсов и скобок. Такое будет лучше для анализа?

Сейчас всего чисел в массиве (192 + 192) = 384
Сумма по первому параметру всего массива равна 90
Сумма по второму параметру всего массива равна 281
Среднее значение первого параметра по всему массиву 90/192 = 0,46875
Среднее значение второго параметра по всему массиву 281/192 ~ 1,46354
Среднее значение параметра по всему массиву (90 + 281)/384 ~ 0,9661458
Среднее геометрическое 0,46875 и 1,46354 примерно равно 0,82827

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли закономерности?
Сообщение25.04.2025, 13:06 
Заслуженный участник


06/07/11
5672
кран.набрать.грамота
Serg53 в сообщении #1683686 писал(а):
Сейчас всего чисел в массиве (192 + 192) = 384
Возьмите эксель или опен офис, сделайте табличку со столбцами x и y, поместите туда ваши 192 пары чисел, потом на основе этой таблицы сделайте сводную таблицу (pivot). В сводной таблице сделайте значения x в столбцах, значения y в строках, а в "теле" таблицы сделайте подсчет количества пар. Возможно, что-то увидите. Я проделал это для 32 пар из последнего сообщения. Видно, что значения (0+0) и (0+1) в вашей нотации встречаются сильно чаще, а также относительно много значений лежат вдоль диагонали. Считается это за закономерность? На 192 парах будет лучше видно, есть там что-то или нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли закономерности?
Сообщение26.04.2025, 09:49 


16/12/20
307
rockclimber в сообщении #1683705 писал(а):
Возьмите эксель или опен офис, сделайте табличку со столбцами x и y, поместите туда ваши 192 пары чисел, потом на основе этой таблицы сделайте сводную таблицу (pivot). В сводной таблице сделайте значения x в столбцах, значения y в строках, а в "теле" таблицы сделайте подсчет количества пар. Возможно, что-то увидите.

Мне пока не очень понятна идея. Попробую обдумать. В общем-то меня больше интересуют закономерности динамики процесса, чем какие-то соотношения или значения. Пока публикую весь одномерный массив из 384 чисел. Числа разделены пробелами. Нечётные числа это значение параметра в первой половине дня, чётные - это значение параметра во второй половине дня.

0 5 0 0 0 0 4 3 0 0 0 4 0 3 1 3 1 2 0 4 0 0 0 0 0 1 2 5 0 1 0 2 0 2 0 0 0 3 2 0 0 0 0 2 0 0 0 5 0 1 0 4 0 5 0 5 2 1 1 1 1 2 0 4 0 4 0 4 0 1 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4 0 1 0 1 0 0 0 3 0 0 1 1 0 0 0 3 0 0 0 1 0 3 0 2 0 0 0 2 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4 2 3 0 0 0 0 1 1 0 2 0 5 0 0 0 0 0 3 0 0 0 0 1 0 1 3 0 0 0 3 1 1 0 0 1 0 0 1 2 1 0 0 0 0 2 0 0 3 0 0 0 1 0 0 1 0 0 3 1 2 0 0 0 1 0 0 0 1 1 1 0 2 0 1 1 2 1 2 0 0 2 2 0 1 0 1 2 5 0 5 2 1 0 5 0 6 1 0 3 1 0 3 1 1 1 0 0 1 0 2 0 4 1 0 0 0 1 1 0 0 0 2 0 0 1 5 0 1 0 0 0 0 0 3 1 3 1 1 0 1 1 2 1 3 1 2 2 1 1 0 3 2 0 4 0 0 0 1 0 0 0 0 1 0 1 3 2 1 0 0 1 3 2 4 3 0 0 4 0 3 2 2 0 0 1 0 1 2 0 0 0 0 0 0 0 0 3 3 0 0 3 4 2 0 0 1 0 2 0 4 0 0 2 3 3 4 0 0 0 0 1 4 0 1 0 1 0 0 2 2 0 0 1 2 0 0 0 1 0 1 0 1 0 3 1 1 0 2 0 0 1 1 0 1 0 1

Далее этот же массив в виде 12 строк по 32 числа. То есть сгруппированы результаты (данные) по 16 дней.

0 5 0 0 0 0 4 3 0 0 0 4 0 3 1 3 1 2 0 4 0 0 0 0 0 1 2 5 0 1 0 2
0 2 0 0 0 3 2 0 0 0 0 2 0 0 0 5 0 1 0 4 0 5 0 5 2 1 1 1 1 2 0 4
0 4 0 4 0 1 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4 0 1 0 1 0 0 0 3 0 0
1 1 0 0 0 3 0 0 0 1 0 3 0 2 0 0 0 2 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4
2 3 0 0 0 0 1 1 0 2 0 5 0 0 0 0 0 3 0 0 0 0 1 0 1 3 0 0 0 3 1 1
0 0 1 0 0 1 2 1 0 0 0 0 2 0 0 3 0 0 0 1 0 0 1 0 0 3 1 2 0 0 0 1
0 0 0 1 1 1 0 2 0 1 1 2 1 2 0 0 2 2 0 1 0 1 2 5 0 5 2 1 0 5 0 6
1 0 3 1 0 3 1 1 1 0 0 1 0 2 0 4 1 0 0 0 1 1 0 0 0 2 0 0 1 5 0 1
0 0 0 0 0 3 1 3 1 1 0 1 1 2 1 3 1 2 2 1 1 0 3 2 0 4 0 0 0 1 0 0
0 0 1 0 1 3 2 1 0 0 1 3 2 4 3 0 0 4 0 3 2 2 0 0 1 0 1 2 0 0 0 0
0 0 0 0 3 3 0 0 3 4 2 0 0 1 0 2 0 4 0 0 2 3 3 4 0 0 0 0 1 4 0 1
0 1 0 0 2 2 0 0 1 2 0 0 0 1 0 1 0 1 0 3 1 1 0 2 0 0 1 1 0 1 0 1

Возможны ли процедуры автоматической загрузки этих чисел в эксель, или какие-либо другие программы обработки данных?

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли закономерности?
Сообщение27.04.2025, 19:16 
Заслуженный участник


06/07/11
5672
кран.набрать.грамота
Serg53 в сообщении #1683775 писал(а):
В общем-то меня больше интересуют закономерности динамики процесса, чем какие-то соотношения или значения.
Я тут подумал. У вас же физиологический процесс? Ну тогда он должен зависеть скорее от внешних факторов, чем просто от времени.
Serg53 в сообщении #1683775 писал(а):
Возможны ли процедуры автоматической загрузки этих чисел в эксель, или какие-либо другие программы обработки данных?
Я взял вашу строчку с данными и скопировал в опен офис в ячейку А1, потом ввел в ячейку А3 формулу
Код:
=MID($A$1,1+(ROW()-3)*4,1)

и в ячейку B3 формулу
Код:
=MID($A$1,3+(ROW()-3)*4,1)

И "протянул" их вниз. Получились два столбца, в первом ваш "параметр утром", во втором - "вечером".
Если сделать сводную табличку, получается вот что:
Код:
х   y ->    0   1   2   3   4   5   6
v
0          61  28  11  13  12   7   1
1           9  10   9   6   1   1   
2           3   5   3   2   1   2   
3           1   1   1   1   2      
4                       1         
Видно, что с утра параметр чаще всего 0, к вечеру он обычно увеличивается, уменьшается очень редко. Динамика, однако!

-- 27.04.2025, 17:21 --

Точнее, не так. Вечером он такой же в 40% случаев, больше в 50% случаев и меньше в 10 % случаев.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли закономерности?
Сообщение28.04.2025, 10:23 


16/12/20
307
rockclimber в сообщении #1684026 писал(а):
физиологический процесс? Ну тогда он должен зависеть скорее от внешних факторов, чем просто от времени.

Процесс этот больше зависит от внутренних факторов, но отчего бы это не зависело, всё равно это происходит во времени.

-- 28.04.2025, 10:26 --

rockclimber в сообщении #1684026 писал(а):
Вечером он такой же в 40% случаев, больше в 50% случаев и меньше в 10% случаев.

Это и без специальных программ обработки можно заметить.

-- 28.04.2025, 10:38 --

rockclimber в сообщении #1683705 писал(а):
В сводной таблице сделайте значения x в столбцах, значения y в строках, а в "теле" таблицы сделайте подсчет количества пар. Возможно, что-то увидите.

Без использования программ обработки данных, если считать строку осью абсцисс, а числа значениями ординаты, можно ли заметить в этих «графиках» какие-то общие динамические закономерности изменения параметра?
0 5 0 0 0 0 4 3 0 0 0 4 0 3 1 3 1 2 0 4 0 0 0 0 0 1 2 5 0 1 0 2
0 2 0 0 0 3 2 0 0 0 0 2 0 0 0 5 0 1 0 4 0 5 0 5 2 1 1 1 1 2 0 4
0 4 0 4 0 1 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4 0 1 0 1 0 0 0 3 0 0
1 1 0 0 0 3 0 0 0 1 0 3 0 2 0 0 0 2 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4
2 3 0 0 0 0 1 1 0 2 0 5 0 0 0 0 0 3 0 0 0 0 1 0 1 3 0 0 0 3 1 1
0 0 1 0 0 1 2 1 0 0 0 0 2 0 0 3 0 0 0 1 0 0 1 0 0 3 1 2 0 0 0 1
0 0 0 1 1 1 0 2 0 1 1 2 1 2 0 0 2 2 0 1 0 1 2 5 0 5 2 1 0 5 0 6
1 0 3 1 0 3 1 1 1 0 0 1 0 2 0 4 1 0 0 0 1 1 0 0 0 2 0 0 1 5 0 1
0 0 0 0 0 3 1 3 1 1 0 1 1 2 1 3 1 2 2 1 1 0 3 2 0 4 0 0 0 1 0 0
0 0 1 0 1 3 2 1 0 0 1 3 2 4 3 0 0 4 0 3 2 2 0 0 1 0 1 2 0 0 0 0
0 0 0 0 3 3 0 0 3 4 2 0 0 1 0 2 0 4 0 0 2 3 3 4 0 0 0 0 1 4 0 1
0 1 0 0 2 2 0 0 1 2 0 0 0 1 0 1 0 1 0 3 1 1 0 2 0 0 1 1 0 1 0 1

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли закономерности?
Сообщение29.04.2025, 09:54 


16/12/20
307
Имеются в виду закономерности, по которым можно было бы предсказывать дальнейшие изменения параметра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли закономерности?
Сообщение30.04.2025, 09:35 


16/12/20
307
Суммы 32-х чисел в 16-ти дневных строках -
41 41 19 18 27 19 44 30 34 36 40 22
Минимальное число 18, максимальное 44
Если выполнить циклический сдвиг массива влево на 8 чисел, тогда суммы 32-х чисел в строках получаются -
36 44 14 20 25 19 49 27 35 34 39 29
Минимальное число 14, максимальное 49
Если выполнить циклический сдвиг массива влево на 16 чисел, тогда суммы 32-х чисел в строках получаются -
32 37 20 21 23 21 50 29 38 33 32 35
Минимальное число 20, максимальное 50
Разница результатов имеется, но не слишком большая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли закономерности?
Сообщение01.05.2025, 09:34 


16/12/20
307
Процесс оказался трудно детерминируемым. Предсказывать будущее далеко не просто. Мне известны некоторые из действующих факторов поддающихся контролю и управлению. Но этого не достаточно, чтобы сильно влиять на течение процесса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли закономерности?
Сообщение26.05.2025, 09:50 


16/12/20
307
Ещё 32 пары данных –
(0_4)(2_0)(1_2)(0_1)(0_1)(0_3)(7_1)(0_1)(0_3)(1_2)(0_4)(0_4)(0_0)(2_2)(0_0)(0_0)
(2_7)(7_5)(5_2)(0_1)(0_1)(2_0)(0_1)(1_1)(0_0)(7_2)(0_4)(0_5)(2_1)(0_0)(0_1)(2_0)

Тоже без скобок –
0 4 2 0 1 2 0 1 0 1 0 3 7 1 0 1 0 3 1 2 0 4 0 4 0 0 2 2 0 0 0 0
2 7 7 5 5 2 0 1 0 1 2 0 0 1 1 1 0 0 7 2 0 4 0 5 2 1 0 0 0 1 2 0

Весь одномерный массив из 448 чисел.

0 5 0 0 0 0 4 3 0 0 0 4 0 3 1 3 1 2 0 4 0 0 0 0 0 1 2 5 0 1 0 2 0 2 0 0 0 3 2 0 0 0 0 2 0 0 0 5 0 1 0 4 0 5 0 5 2 1 1 1 1 2 0 4 0 4 0 4 0 1 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4 0 1 0 1 0 0 0 3 0 0 1 1 0 0 0 3 0 0 0 1 0 3 0 2 0 0 0 2 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4 2 3 0 0 0 0 1 1 0 2 0 5 0 0 0 0 0 3 0 0 0 0 1 0 1 3 0 0 0 3 1 1 0 0 1 0 0 1 2 1 0 0 0 0 2 0 0 3 0 0 0 1 0 0 1 0 0 3 1 2 0 0 0 1 0 0 0 1 1 1 0 2 0 1 1 2 1 2 0 0 2 2 0 1 0 1 2 5 0 5 2 1 0 5 0 6 1 0 3 1 0 3 1 1 1 0 0 1 0 2 0 4 1 0 0 0 1 1 0 0 0 2 0 0 1 5 0 1 0 0 0 0 0 3 1 3 1 1 0 1 1 2 1 3 1 2 2 1 1 0 3 2 0 4 0 0 0 1 0 0 0 0 1 0 1 3 2 1 0 0 1 3 2 4 3 0 0 4 0 3 2 2 0 0 1 0 1 2 0 0 0 0 0 0 0 0 3 3 0 0 3 4 2 0 0 1 0 2 0 4 0 0 2 3 3 4 0 0 0 0 1 4 0 1 0 1 0 0 2 2 0 0 1 2 0 0 0 1 0 1 0 1 0 3 1 1 0 2 0 0 1 1 0 1 0 1 0 4 2 0 1 2 0 1 0 1 0 3 7 1 0 1 0 3 1 2 0 4 0 4 0 0 2 2 0 0 0 0 2 7 7 5 5 2 0 1 0 1 2 0 0 1 1 1 0 0 7 2 0 4 0 5 2 1 0 0 0 1 2 0

Этот же массив в виде 14 строк по 32 числа.

0 5 0 0 0 0 4 3 0 0 0 4 0 3 1 3 1 2 0 4 0 0 0 0 0 1 2 5 0 1 0 2
0 2 0 0 0 3 2 0 0 0 0 2 0 0 0 5 0 1 0 4 0 5 0 5 2 1 1 1 1 2 0 4
0 4 0 4 0 1 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4 0 1 0 1 0 0 0 3 0 0
1 1 0 0 0 3 0 0 0 1 0 3 0 2 0 0 0 2 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4
2 3 0 0 0 0 1 1 0 2 0 5 0 0 0 0 0 3 0 0 0 0 1 0 1 3 0 0 0 3 1 1
0 0 1 0 0 1 2 1 0 0 0 0 2 0 0 3 0 0 0 1 0 0 1 0 0 3 1 2 0 0 0 1
0 0 0 1 1 1 0 2 0 1 1 2 1 2 0 0 2 2 0 1 0 1 2 5 0 5 2 1 0 5 0 6
1 0 3 1 0 3 1 1 1 0 0 1 0 2 0 4 1 0 0 0 1 1 0 0 0 2 0 0 1 5 0 1
0 0 0 0 0 3 1 3 1 1 0 1 1 2 1 3 1 2 2 1 1 0 3 2 0 4 0 0 0 1 0 0
0 0 1 0 1 3 2 1 0 0 1 3 2 4 3 0 0 4 0 3 2 2 0 0 1 0 1 2 0 0 0 0
0 0 0 0 3 3 0 0 3 4 2 0 0 1 0 2 0 4 0 0 2 3 3 4 0 0 0 0 1 4 0 1
0 1 0 0 2 2 0 0 1 2 0 0 0 1 0 1 0 1 0 3 1 1 0 2 0 0 1 1 0 1 0 1
0 4 2 0 1 2 0 1 0 1 0 3 7 1 0 1 0 3 1 2 0 4 0 4 0 0 2 2 0 0 0 0
2 7 7 5 5 2 0 1 0 1 2 0 0 1 1 1 0 0 7 2 0 4 0 5 2 1 0 0 0 1 2 0

Суммы 32-х чисел в строках -
41 41 19 18 27 19 44 30 34 36 40 22 41 57

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group