2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Экспериментальная проверка наличия свободы воли
Сообщение10.01.2025, 09:43 


31/01/24
988
Brussels, Belgium
sergey zhukov в сообщении #1669315 писал(а):
Иногда приятно и ни о чем поговорить.


Это хуже, чем ни о чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальная проверка наличия свободы воли
Сообщение10.01.2025, 10:15 


05/09/16
12217
Andrey Seleznev в сообщении #1669306 писал(а):
Если не затруднит, то можете задать ему следующий вопрос:

Не могу, это не чат. Просто кнопка в браузере "сделать сводку". Ну, чтобы не читать нечитаемое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальная проверка наличия свободы воли
Сообщение10.01.2025, 11:44 


09/01/25
6
sergey zhukov в сообщении #1669301 писал(а):
Andrey Seleznev
Ну, понятно конечно, что любое число можно представить в двоичном виде и представить с любой точностью непрерывную величину в виде череды последовательных бинарных операций. Положим для простоты, что на самом элементарном уровне все всегда сводится к бинарному выбору. Вопрос в том, как в условиях неустойчивого равновесия (так называется это состояние) делается такой выбор.

Тут теория говорит, что либо все определяется малыми начальными отклонениями от состояния равновесия (которые просто всегда есть), либо (на элементарном уровне) выбор совершенно случаен (спонтанен). В некотором смысле случайность можно называть свободой воли, ведь у нее нет никакой причины, она непредсказуема.

Да, именно спонтанность лежит в основе свободы воли. Свободный электрон не рассуждает о том что он хочет полететь в ту или иную сторону. Так же как карандаш не смотрит куда мягче падать. По большому счету они делают спонтанный, с нашей точки зрения, выбор. Но если свобода воли явление физическое, то оно должно подчиняться определённым законам. Поэтому эксперимент по выявлению свободы воли должен свести к минимуму количество вариантов выбора чтобы выявить эту закономерность. Для уточнения моей мысли. Отдельно взятый электрон, как и все тела во Вселенной чья температура отлична от абсолютного нуля, постоянно излучают фотоны. С нашей точки зрения эти излучения спонтанные. Я же предположил, что эти излучения есть проявления свободы воли. Значит в них должна прослеживаться какая-то закономерность. А значит только оставив телу, например, два варианта мы сможем выявить эту закономерность. Если вернуться к тому эксперименту который я предложил, то электрон вылетевший за пределы шара и выбравший анод к которому он должен полететь при наличии свободы воли испустит фотон в направлении обратном выбранному. В случае же если свобода воли отсутствует, он будет испускать электроны в произвольных направлениях. Тогда это больше похоже на принцип неопределённости чем на свободу воли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальная проверка наличия свободы воли
Сообщение10.01.2025, 12:25 


08/12/17
374
Andrey Seleznev в сообщении #1669249 писал(а):
Если фотоны будут излучаться только в двух направлениях у электронов вылетающих из шара, то можно говорить о наличии настоящей свободы воли. Если же фотоны будут, как обычно, излучаться в произвольных направлениях, то рулит принцип неопределенности.

Интересная интерпретация. Почему вы ограничиваете свободу электрона излучать фотоны в произвольных направлениях? Ну вот захотел он и испустил сегодня в одном направлении, завтра во втором, послезавтра в третьем. Это ли не истинная свобода?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальная проверка наличия свободы воли
Сообщение10.01.2025, 12:28 


17/10/16
5071
Andrey Seleznev
Ну ладно. Все это глупости какие-то. Рекомендую забыть всю эту ерунду и заняться чем-нибудь более полезным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экспериментальная проверка наличия свободы воли
Сообщение10.01.2025, 12:40 


08/12/17
374
Andrey Seleznev
Согласно физике, кстати, электрон это вовсе не электрон а возбуждение некоего квантового электрон-позитронного поля, которое заполняет всё пространство. Так что и свобода ваша может быть существует не на уровне отдельных электронов, а на уровне поля. Захотело поле пользуясь своей свободой воли - и сделало так, что 2 электрона на разных концах галактики, а может и целой Вселенной, испустили фотоны в направлениях под углом 39° друг относительно друга. А вы об этом так никогда и не узнаете, ведь вы же не поле и не существуете во всей Вселенной сразу.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.01.2025, 12:44 
Админ форума


02/02/19
2740
вынужден согласиться с этой оценкой:
sergey zhukov в сообщении #1669338 писал(а):
Все это глупости какие-то. Рекомендую забыть всю эту ерунду и заняться чем-нибудь более полезным.


 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: так решил электрон на сервере форума.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group