Закат империи доллара - вопрос к Ghost_of_past

[StepV]

Ghost_of_past в сообщении #1665067 писал(а):

Нет, это просто классический бред Хазина. Он его уже больше четверти века воспроизводит.

Нет. Это вы читаете желтую прессу, а потом по ней пытаетесь создать некий научный портрет человека. Считаете ли вы сильными экономистами - Илларионова и Гуриева, но все их публичные выступления на текущие темы развития экономики - того же уровня, что у Хазина. Тем более уже полгода Илларионов во всех своих выступлениях вместо науки занимается пропагандой Трампа. Специалисты, выступая перед широкой аудиторией, толкают ей некие предсказания, которые часто не имеют отношения к реальности.
Вы же почему-то судите об экономических взглядах ученого по тому, что он рассказывает в прессе. Это тоже, если бы физика, который перед неподготовленной аудиторией упрощает изложение современной теории начать гнобить за некомпетентность.
Как я понял книг Хазина вы не читали, но смело даете им оценку, что все равно говорит о вашей добросовестности и отношении к информации.

Ghost_of_past в сообщении #1665067 писал(а):

Грубейшая неправда. Мировая экономика в 2008-09 годах не сжалась в 1,5-3 раза, а выросла на 1,83% в 2008 году и упала на 2,28% в 2009 году. С 2010 года мировая экономика вернулась обратно к росту.

Проверил ваше сообщение. Действительно все так, но это не отменяет того, что кризис был! У экономистов для него даже появилось индивидуальное название "Великая рецессия". Поэтому разберитесь с этим вопросом глубже.
По Хазину это первый этап распада современной финансовой системы. По крайней мере сейчас сотни экономистов талдычат во всяких обзорах о том, что мировая экономика распадается на валютные зоны, а я это у Хазина читал, еще в 2003 году.

Как я понимаю, следующую фразу в 2003 году вы бы ни за что не написали бы:

Ghost_of_past в сообщении #1665005 писал(а):

Закат доллара произойдет, и рано или поздно это неизбежно: случится это когда доллар США постепенно утратит свою лидерскую позицию в международных расчетах на разных финансовых и товарных рынках.

И как я понимаю, теперь в основе вы с Хазиным согласны, только не согласны с разрушительным воздействием этого процесса на экономику. Хотя я не представляю вас, чтобы вы смогли написать в 2003 году такое утверждение. Смелости не хватило бы, тогда все экономисты кричали хором, что доллар и США здоровее всех других.

[Ghost_of_past]

Rasool в сообщении #1665124 писал(а):

Возможна ли здесь ситуация, сходная с примером Великобритании, когда после упадка экономики после окончания Второй мировой войны она заняла подобающее место в качестве международного финансового центра?

Разумеется, США останется одним из крупнейших мировых финансовых центров - вряд ли здесь что-то сильно может поменяться.

StepV в сообщении #1665125 писал(а):

Это вы читаете желтую прессу

Не хотите обсуждать желтую прессу, то можем обсудить статьи Хазина в международных научных рецензируемых журналах. Конечно тогда, когда Вы дадите ссылки на них из баз Scopus и WoS.

StepV в сообщении #1665125 писал(а):

Считаете ли вы сильными экономистами - Илларионова и Гуриева

Мы обсуждаем Хазина, а вовсе не Илларионова и Гуриева - пожалуйста, не надо перескакивать на другую тему. И как раз статьи Гуриева в очень уважаемых и качественных научных журналах находятся легко, а Хазин как раз публикуется в желтой прессе - таков уж его уровень.

StepV в сообщении #1665125 писал(а):

но смело даете им оценку

Смело, ведь в отличие от Вас я с экономической наукой знаком и более чем хорошо. А вот на основе каких экономических знаний Вы рекомендуете бредни Хазина, я действительно не знаю.

StepV в сообщении #1665125 писал(а):

но это не отменяет того, что кризис был!

Давайте повторю специально для Вас еще раз: кризисы носят в рыночной экономике циклический характер. Не надо обладать никакими талантами и знаниями, чтобы легко предсказать, что кризис рано или поздно случится.

Зато мне весело наблюдать, как Вы сделали вид, будто не заметили, что Хазин обещал еще в 2000 году обвал мировой экономики, которого так и не случилось. А также Хазин обещал подобное же в 2001 году, в 2002 году, в 2003 году и т.д.

StepV в сообщении #1665125 писал(а):

По крайней мере сейчас сотни экономистов талдычат во всяких обзорах о том, что мировая экономика распадается на валютные зоны, а я это у Хазина читал, еще в 2003 году.

В теориях глобализации еще в 1970ые годы было установлено, что глобализация как процесс развивается по спирали, проходя на новых витках по очереди 2 этапа - усиление общемировой глобализации, которая сменяется усилением региональной глобализации, которая затем опять сменяется усилением общемировой глобализации. То, что Хазин эту банальность из экономики и социологии выдает за собственные мысли, уже хорошо показывает какое отношение он имеет к современной экономической науке - никакого.

StepV в сообщении #1665125 писал(а):

По Хазину это первый этап распада современной финансовой системы

А по креационистам глаз не мог возникнуть в процессе биологической эволюции. Предлагаете обсуждать любой бред? Хазин - это фрик от экономики, обсуждать его творчество на научном форуме как минимум странно.

StepV в сообщении #1665125 писал(а):

теперь в основе вы с Хазиным согласны

Нет. В отличие от Хазина, знаете ли, я с экономической наукой знаком.

[Flood]

Цитата:

Проверил ваше сообщение. Действительно все так, но это не отменяет того, что кризис был! У экономистов для него даже появилось индивидуальное название "Великая рецессия". Поэтому разберитесь с этим вопросом глубже.

Любопытно наблюдать, как человек, сам себя позиционирующий как дилетанта в экономике раздает советы такого рода.

[Rasool]

Ghost_of_past в сообщении #1665129 писал(а):

Rasool в сообщении #1665124 писал(а):

Возможна ли здесь ситуация, сходная с примером Великобритании, когда после упадка экономики после окончания Второй мировой войны она заняла подобающее место в качестве международного финансового центра?

Разумеется, США останется одним из крупнейших мировых финансовых центров - вряд ли здесь что-то сильно может поменяться.

То есть Вы думаете, что после ухода доллара с мировой арены в США найдется своя Маргарет Тэтчер, которая проведет нужные реформы, подобные реформам Железной Леди в 80-е годы в Великобритании?

-- Сб дек 14, 2024 19:29:15 --

Какую роль в снижении роли доллара, как мировой резервной валюты может играть крупный госдолг США?

[Ghost_of_past]

Rasool в сообщении #1665150 писал(а):

То есть Вы думаете, что после ухода доллара с мировой арены

То, что я думаю, уже мною написано, и я прямо написал, что ухода доллара не будет, только уход с позиции единственного лидера.

Rasool в сообщении #1665150 писал(а):

Какую роль в снижении роли доллара, как мировой резервной валюты может играть крупный госдолг США?

Никакого.

[Rasool]

Ghost_of_past в сообщении #1665163 писал(а):

Rasool в сообщении #1665150 писал(а):

То есть Вы думаете, что после ухода доллара с мировой арены

То, что я думаю, уже мною написано, и я прямо написал, что ухода доллара не будет, только уход с позиции единственного лидера.

Я имел в виду, что в отдаленной перспективе такие страны, как Китай и Индия могут потеснить США и Европу в международной экономике:

Ghost_of_past в сообщении #1665005 писал(а):

Так как у мировой экономики на данный момент 4 основных центра (Европа, США, Китай, Япония) и постепенно на горизонте 10-15 лет формируется 5 центр (Индия), то в число конкурентов могут войти юань и рупия, но не раньше, чем они станут свободно конвертируемыми валютами, а в ином случае они не взлетят. В более отдаленной перспективе, если появится новый центр мировой экономики в Субсахарной Африке, то я бы обратил внимание на западноафриканский и центральноафриканский франки, особенно если к первому присоединится Нигерия. Но это уже история второй половины века и сильно более гипотетическая.

Банальный расчет: в США живут порядка 300 миллионов человек, в Европе порядка 500 миллионов человек. В КНР - около 1,4 млрд человек, в Индии - тоже около этого. Когда производительность труда на душу населения в Юго-Восточной Азии достигнет европейского и американского уровня (а такое возможно во второй половине XXI века), то Китая и Индия станут экономическими сверхгигантами. Недаром XXI век называют "веком Азии".

[StepV]

Rasool в сообщении #1665150 писал(а):

Какую роль в снижении роли доллара, как мировой резервной валюты может играть крупный госдолг США?

Ghost_of_past в сообщении #1665163 писал(а):

Никакого.

Ответ чистого теоретика, который не думает над конкретными цифрами. А цифры таковы (для 2024 года) грубо в триллионах, в бюджете США:
доходная часть - 5 трлн долларов,
расходная часть - 6,7 трлн долларов
Дефицит/Заимствования - 1,7 трлн долларов.
Проценты по долгу 1,3 трлн долларов.
Т.к. Заимствования растут, то растет и процент по долгу. Скажем, мне не понятно, что будут делать США при варианте, когда выплаты по долгу составят 50% бюджета, если считать в среднем рост долга 2 трлн в год (что даже может быть очень оптимистической оценкой), то этого можно ожидать, где-то через 12-14 лет. Это если все будет ползти линейно. Долг задушит в ближайшие 20 лет США, если они не предпримут кардинальных решений. Например,
1. перевернуть доску для игры, т.е. небольшая мировая война,
2. как хозяин казино, ввести новые правила расчета и т.д.
3. вариант: а мы никому не должны, доллар - это частная валюта (что является абсолютной истиной).
Из-за долга США и доллар должны пройти через какой-то катаклизм.
Короче без большого бам-бум США от долга не избавятся.

-- 14.12.2024, 18:02 --

Flood в сообщении #1665138 писал(а):

Любопытно наблюдать, как человек, сам себя позиционирующий как дилетанта в экономике раздает советы такого рода.

Вы не совсем верно поняли, что мной написано. Я честно говорю, что не являюсь экономистом и не занимаюсь экономикой профессионально, но за всеми новостями и обзорами по мировой экономике слежу внимательно уже больше 20 лет.
Например, книгу Хазина прочитал в 2003 году. И по его выкладкам понял, что в финансах США назревает большая проблема. И всегда так говорю уже 20 лет. До 2008 года пока не случился финансовый кризис, никто вообще не хотел слышать, что у США есть некие проблемы .Все смотрели удивленно на меня и спрашивали серьезно ли я про финансовый кризис и де-долларизацию. Сейчас уже Трамп официально угрожает, что примет санкции против стран, которые пытаются уйти от доллара.
Поэтому, я не смогу объяснить какой-то теоретический вопрос, но на основании тех данных, которые дают в обзорах, могу на уровне этих обзоров дать ответ на практический вопрос.

[Ghost_of_past]

Rasool в сообщении #1665166 писал(а):

В КНР - около 1,4 млрд человек

В КНР население уже убывает со скоростью 2-3 млн. человек в год и это только начало. Вообще Китай с демографической точки выглядит не благополучно даже на фоне Японии или той же самой России.

Rasool в сообщении #1665166 писал(а):

Когда производительность труда на душу населения в Юго-Восточной Азии достигнет европейского и американского уровня

А кто вам сказал, что достигнет? Экономическая конвергенция предполагает сокращение разрыва между развитыми и развивающимися странами, а вовсе не то, что они все выравняются на абсолютно одинаковом уровне.

-- 14.12.2024, 18:28 --

StepV в сообщении #1665174 писал(а):

Ответ чистого теоретика, который не думает над конкретными цифрами

Вы только недавно писали, что не имеете знаний об экономической науке, а теперь пытаетесь рассуждать о том, чего сами не знаете. Шедеврально.

StepV в сообщении #1665174 писал(а):

Скажем, мне не понятно, что будут делать США при варианте, когда выплаты по долгу составят 50% бюджета

Повторюсь: если Вам не понятно, то не надо пытаться об этом рассуждать.

Расходы на покрытие долга выросли, потому что для подавления инфляции, вызванной количественными смягчениями в CoViD-19, ФРС США (и другие центральные банки крупнейших экономик мира) поднимали ставки в 2022-2023 году. Теперь начался цикл снижения ставок и доля расходов на обслуживание долга будет быстро сокращаться.

StepV в сообщении #1665174 писал(а):

то этого можно ожидать, где-то через 12-14 лет. Это если все будет ползти линейно. Долг задушит в ближайшие 20 лет США, если они не предпримут кардинальных решений.

И сразу вспоминается классика:

StepV в сообщении #1665174 писал(а):

но за всеми новостями и обзорами по мировой экономике слежу внимательно уже больше 20 лет

То есть следите по бреду Хазина. И вновь шедеврально.

StepV в сообщении #1665174 писал(а):

но на основании тех данных, которые дают в обзорах, могу на уровне этих обзоров дать ответ на практический вопрос.

Нет, не можете и Вы это замечательно продемонстрировали, не понимая происходящего с ростом расходов на обслуживание долга в США. Собственно говоря, Вы последовательно идет по стопам Хазина и занимаетесь экономической лженаукой.

[StepV]

Ghost_of_past в сообщении #1665178 писал(а):

Нет, не можете и Вы это замечательно продемонстрировали, не понимая происходящего с ростом расходов на обслуживание долга в США.

Нет, это вы доказали, что экономика - это больше для экономистов предмет веры, а не наука. Вы почему-то верите, что инфляция в США упадет, а я смотрю на скорость увеличения дефицита бюджета и рост объема заимствований и не верю в то, что инфляция упадет.
Кто прав или не прав в данном случае решит практика и ловкость рук конкретных руководителей экономики.

Ghost_of_past в сообщении #1665178 писал(а):

То есть следите по бреду Хазина. И вновь шедеврально.

Вы опять показываете свою невоспитанность, нельзя хаять автора, только по статьям в пропагандистских источниках. Почитайте его книги. Можете обоснованно их отрицать, дайте сюда свое обоснованное мнение, а то что вы делаете, это у маленьких детей называется бросаться какашками.

[Rasool]

Ghost_of_past в сообщении #1665178 писал(а):

Rasool в сообщении #1665166 писал(а):

В КНР - около 1,4 млрд человек

В КНР население уже убывает со скоростью 2-3 млн. человек в год и это только начало. Вообще Китай с демографической точки выглядит не благополучно даже на фоне Японии или той же самой России.

То есть, если эта тенденция сохранится, то через 50 лет убыль населения Китая составит всего 100-150 миллионов человек? Не очень утешительно.

Ghost_of_past в сообщении #1665178 писал(а):

Rasool в сообщении #1665166 писал(а):

Rasool в сообщении #1665166 писал(а):

Когда производительность труда на душу населения в Юго-Восточной Азии достигнет европейского и американского уровня

А кто вам сказал, что достигнет? Экономическая конвергенция предполагает сокращение разрыва между развитыми и развивающимися странами, а вовсе не то, что они все выравняются на абсолютно одинаковом уровне.

(Оффтоп)

Ну, я не экономист, но если смотреть на историю XIX-XX веков, то невооруженным взглядом видно, что Британская и Французская колониальные империи экономически сильно опережали другие страны, а молодые государства США, Россия, Германия, Италия, Япония были в роли догоняющих. Потом, после двух мировых войн это положение изменилось. Сейчас аналогичную ситуацию мы наблюдаем по отношению к государствам Юго-Восточной Азии, а в перспективе - и к странам Африки и Латинской Америки. Поэтому во второй половине XXI века может стать актуальным вопрос об экономическом месте и положении США и Европы в мире.

[Ghost_of_past]

StepV в сообщении #1665180 писал(а):

экономика - это больше для экономистов предмет веры, а не наука

А это клевета на ученых-экономистов.

StepV в сообщении #1665180 писал(а):

Вы почему-то верите, что инфляция в США упадет

Я это знаю, потому что инфляция в США уже упала и раунд снижения ставок ФРС США уже начался.

Вот так вот Вы следите за экономическими новостями.

StepV в сообщении #1665180 писал(а):

нельзя хаять автора

Можно и нужно. Фрика и лжеученого я прямо называю фриком и лжеученым.

[Red_Herring]

StepV в сообщении #1665180 писал(а):

нельзя хаять автора, только по статьям в пропагандистских источниках. Почитайте его книги.

Т.е. в книгах одно, а в статьях--другое, совпадающее с желанием заказчика? Тогда автор--автор низкой социальной ответственности. Откуда нам знать, что он на самом деле думает?

[Ghost_of_past]

Rasool в сообщении #1665181 писал(а):

То есть, если эта тенденция сохранится, то через 50 лет убыль населения Китая составит всего 100-150 миллионов человек?

К концу века при сохранении текущих тенденций численность населения Китая сократится до 500-600 млн. человек, а уже в 2030ые годы естественная убыль населения достигнет 6-8 млн. человек в год.

Rasool в сообщении #1665181 писал(а):

невооруженным взглядом видно

Экономическая конвергенция не предполагает полного выравнивания всех экономических показателей, только лишь сокращение разрыва. Европа, США и Япония в силу большой численности населения, накопленных экономических активов и развитой научно-технологической базы останутся центрами мировой экономики. Китай и Индия также будут центрами мировой экономики, но сомнительно, что они смогут догнать развитые страны по производительности труда и подушевым показателям - скорее всего к концу экономической конвергенции по подушевым показателям сохранится разрыв в 1,5-2 раза.

[StepV]

Red_Herring в сообщении #1665183 писал(а):

Т.е. в книгах одно, а в статьях--другое, совпадающее с желанием заказчика? Тогда автор--автор низкой социальной ответственности. Откуда нам знать, что он на самом деле думает?

Да, таких авторов необходимо игнорировать. Но в случае Хазина, или того же Илларионова (который пропагандирует за Трампа) - это несколько другое. Как я понимаю, когда у них берут интервью по экономике для обычной газеты, то просят найти яркие факты или аналогии (ярко продать информацию). Поэтому появляются всевозможные заявления со ссылкой на инсайд, что что-то будет происходить. Обычно, это именно интервью не на некие теоретические возрения, а на текущую экономическую ситуацию.
Пример применительно к вам, корреспондент попросит рассказать, как уравнения матфизики помогают быстрее приготовить суп или стейк. Ну или что-то аналогичное по теме. В принципе вы можете просто не публиковаться тогда в СМИ, но СМИ дают известность, а это опять деньги.

[Red_Herring]

StepV в сообщении #1665188 писал(а):

корреспондент попросит рассказать, как уравнения матфизики помогают быстрее приготовить суп или стейк.

Есть популяризация, есть вульгаризация, есть профанация, а есть проституция. Я иногда занимаюсь популяризацией, и не участвую ни в вульгаризации, ни в профанации, ни тем более в проституции. В общем, с Разиным мне все ясно, причем вы, и только вы снабдили меня сведениями о его публикациях.