Как распознать метеорит в изделиях?

[A_I]

Предлагают монету изготовленную из цельного куска метеорита.
Вот описание лота с одного из известных аукционов:
Ниуэ 1 доллар 2019 ! Легенда о Нибелунгах монета изготовлена из металла метеорита Muonionalusta ! В НАЛИЧИИ !
Монета изготовлена из цельного куска Метеорита Muonionalusta упавшего на землю миллионы лет назад на монету нанесена высококачественная(обьемная) цифровая эмаль.
Ограниченный тираж всего 818 штук !
Номинальная стоимость 1 доллар
металл Железный Метеорит чистоты 0,99999
Цветная эмаль
Вес (г) 31,1 (1 унция)
Диаметр (мм) 42
Сертификат (COA)
Презентационный кейс (коробка)
монета в абсолютно идеальном состоянии. после упаковки на монетном дворе капсула не вскрывалась!
Как определить что именно метеорит кроме сведений из сертификата? (сертификат на практически любую монету можно свободно купить)
В интернете предлагается "по оплавленным краям, сильно тяжелее, магнитится" и т.д. и т.п., т.е., всё то, что непригодно в случае готового изделия. Но так как все знают о том как поставлено дело копирования у одной нашей соседней страны, желательно бы всё-таки как-то более менее гарантированно различать хотя бы материал и, конечно, неразрушающим способом.
Или нет надежного способа?

[sergey zhukov]

A_I
А что в сертификате пишут? Просто "Метеорит, мамой клянусь"?

Оплавленные края - это круто. Может, эти ребята думают, что вот так монеты с неба и падают?

Метеорит этот, даже если это был метеорит, переплавляли для изготовления монеты. Так в ней ничего, кроме хим.состава от метеорита не осталось. А его повторить нетрудно и без метеорита. Никаких "космических" элементов, недоступных на Земле, в метеоритах нет. Разве только если уж вовсе грубо подделано. Да и то скажут "Так мы при переплавке то да се добавляли, чтоб лучше штамповалось".

[A_I]

sergey zhukov в сообщении #1656813 писал(а):

A_I
А что в сертификате пишут? Просто "Метеорит, мамой клянусь"?

Оплавленные края - это круто. Может, эти ребята думают, что вот так монеты с неба и падают?

В сертификате те сведения, что выше приведены. Но сертификат - не доказательство, его можно отдельно приобрести даже не поддельный.
Оплавленные края - это как вообще распознать метеорит, а не в готовом изделии из него...

[sergey zhukov]

A_I
Железо пять девяток. Еще и покрыто чем-то. Там и хим.состава нет никакого сложного, видимо. Я бы сказал, что никак тут ничего не поймешь.

Якобы миллионы лет назад на Землю упал метеорит. Кто-то его якобы откопал и с куском болотного железа не перепутал, а сразу на оплавленные края посмотрел. А потом из этого метеорита якобы монету сделали. И вот она перед вами.

А что это за "цифровая эмаль"?

[A_I]

Там в описании в сертификате вроде тоже написано про "монолитный кусок".
Вообще монета в открытом доступе стоит почти полтос, мне предлагают за полцены практически, но без сертификата и коробки (что вообще не проблема - это я найду, была бы монета не копийной).
На озоне вон тоже без сертификата и коробки продается..
Цифровая печать наверное. У меня есть такого рода монеты с эмалью - там при увеличении "пиксельность" видно

[Утундрий]

Не понимаю, в чём может заключаться ценность упавшего с неба камня? Вообще-то, если кто не в курсе, все камни когда-то упали с неба.

[Anton_Peplov]

sergey zhukov в сообщении #1656817 писал(а):

Железо пять девяток.

Я так понял, что не железо пять девяток, а метеорит пять девяток.
Метеоритов из "железа пять девяток" не бывает.

[A_I]

Утундрий в сообщении #1656819 писал(а):

Не понимаю, в чём может заключаться ценность упавшего с неба камня? Вообще-то, если кто не в курсе, все камни когда-то упали с неба.

Но вообще-то метеориты немало так стоят. Многие только и занимаются поиском метеоритов и неплохо вроде имеют с этого..

[sergey zhukov]

Anton_Peplov
Ну понятно, что это значит примерно как "золото 585 пробы".

[Утундрий]

A_I
Так я о чём? Напоминает "кристаллы от Сваровски". Все понимают, что это тупо стекло, но делают вид, что поименованное стекло уже как бы и не просто стекло. Темны пути ценообразования!

[EUgeneUS]

ИМХО, никак.
Если материал не переплавлялся, то тонкие измерения химического и изотопного состава можно как-то связать с данным метеоритом (он довольно неплохо изучен). Но это вряд ли.
Если же материал переплавлялся, что скорее всего, то даже заявленная чистота метеоритного материала (999) может дать сильные изменения содержания малых примесей.

В любом случае, подобные анализы предполагают взятие проб, а значит нарушение упаковки.

[Anton_Peplov]

Утундрий в сообщении #1656819 писал(а):

Вообще-то, если кто не в курсе, все камни когда-то упали с неба.

Из космоса родом не камни и даже не минералы (кроме разве что воды), а химические элементы. Земля - огромный котел по физико-химической переработке самой себя. В первичном материале не было ни одной породы, которую сейчас можно подержать в руках. Ни гранита, ни базальта, ни песчаника с известняком - ничего. Так что с таким же успехом мы с Вами тоже упали с неба.

Впрочем, именно железные метеориты тоже неслабо переработаны. Согласно доминирующей гипотезе, они представляют собой осколки астероидов класса М, а те, в свою очередь - железно-никелевые ядра планетезималей, достаточно крупных, чтобы в них началась гравитационная дифференциация (тяжелые элементы к центру, легкие к поверхности). К первичному веществу по составу близки хондриты. Но из них монету не скуешь.

[A_I]

Anton_Peplov в сообщении #1656820 писал(а):

sergey zhukov в сообщении #1656817 писал(а):

Железо пять девяток.

Я так понял, что не железо пять девяток, а метеорит пять девяток.
Метеоритов из "железа пять девяток" не бывает.

Тут вроде пишут именно про "пробу" металла:
https://www.monetnik.ru/monety/mira/avstraliya-i-okeaniya/ostrov-niue/ostrov-niue-1-dollar-2019-354936/?ysclid=m1pah54jtv133298241

[Утундрий]

Anton_Peplov в сообщении #1656827 писал(а):

мы с Вами тоже упали с неба.

Лично я — с луны. Но это мелочи.

[EUgeneUS]

sergey zhukov в сообщении #1656817 писал(а):

Якобы миллионы лет назад на Землю упал метеорит. Кто-то его якобы откопал и с куском болотного железа не перепутал, а сразу на оплавленные края посмотрел. А потом из этого метеорита якобы монету сделали. И вот она перед вами.

Погуглил. Метеорит Muonionalusta - известный. Более того, считается самым старым (по времени образования) метеоритом. 4,5653 ± 0,0001 миллиарда лет.
Упал около 1 млн. лет назад, по другим источникам - около 800 тыс. лет назад в основном в Швеции.
Пережил уже на поверхности Земли несколько оледенений.
Известно (по англо-вики), что куски этого метеорита вкорячивали в автомобили и монеты в Польше. Про монету Ниуэ англовики не в курсе.

-- 30.09.2024, 21:00 --

Кстати.
На монете, с обоих сторон, вроде как виден Видманштеттенский узор.
Если заявляется, что это не имитация, а оригинальный узор от метеоритного материала, то
а) материал точно должен не переплавляться.
б) наверное, как-то по этому узору можно судить - это из метеорита или имитация.