2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Синус 10 градусов
Сообщение11.07.2024, 17:52 


11/07/24
3
Здравствуйте.

Прощу прощения, если такой вопрос уже поднимался на форуме. Пробовал искать, но не нашел.

Начал читать книгу «Тригонометрия» И.М. Гельфанд, С.М. Львовский, А.Л. Тоом (МЦНМО).
Ссылка: https://old.mccme.ru//free-books//lvovski/trig.pdf

В первой главе, где вводится понятие синуса через прямоугольный треугольник предлагается задача, в которой требуется найти приближенное (до двух знаков после запятой) значение синуса угла 10 градусов.
Пробовал искать через треугольники, но не вышло. В сети пишут про синус тройного угла, разложение в ряд Тейлора.
Но, насколько понимаю, в контексте первой главы книги использование таких приемом для решения задачи не требуется.
Подскажите, пожалуйста, в каком направлении искать решение.

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синус 10 градусов
Сообщение11.07.2024, 18:06 


21/12/16
921
регулярный метод решения таких задач -- формула Тейлора

 Профиль  
                  
 
 Re: Синус 10 градусов
Сообщение11.07.2024, 18:17 


11/07/24
3
drzewo в сообщении #1646033 писал(а):
регулярный метод решения таких задач -- формула Тейлора


Спасибо за ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синус 10 градусов
Сообщение11.07.2024, 18:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7134
Для малых углов верно приближённое равенство $\sin (\alpha /3 ) \approx (\sin \alpha) /3$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: Синус 10 градусов
Сообщение11.07.2024, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Из $\sin(30) = 1/2$ (геометрически) получаем $\sin(10) > 1/6$
Из $\sin(10) < \pi/18$ тоже что-то получаем

 Профиль  
                  
 
 Re: Синус 10 градусов
Сообщение11.07.2024, 19:09 


03/06/12
2874
alex_kuk в сообщении #1646031 писал(а):
Пробовал искать через треугольники, но не вышло.

Что не вышло? Построить на компе, в той же пресловутой Геогебое прямоугольный треугольник с острым углом 10 градусов?
Какой Тейлор, какие малые углы, если
alex_kuk в сообщении #1646031 писал(а):
вводится понятие синуса через прямоугольный треугольник предлагается

Это и методически неверно сейчас направлять в эту сторону. Авторами-то предполагается, что читатель в результате выполнения даваемых ими заданий получит представлении о вычислении этого всего в своем первозданном, естественном, виде, а тут Тейлором по голове... Эх, мне бы имеющиеся сейчас возможности копания в этом во всем да в 7-ом классе

 Профиль  
                  
 
 Re: Синус 10 градусов
Сообщение11.07.2024, 19:13 
Заслуженный участник


18/01/15
3237
А вы просто бросьте читать эту книжку, ибо она плохая. Также как и Гельфанд, Шень, Алгебра. Читайте обычные школьные учебники, как то Мордковича (профильного !) и Атанасяна.

То, что в этой книжке дали задачу, которую, конечно, с теми средствами решить нельзя --- это и есть доказательство ее плохости. И дальше там таких много будет.

-- 11.07.2024, 18:16 --

Если же в принципе хочется чего-то более продвинутого, чем школьная математика --- это предмет отдельного разговора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синус 10 градусов
Сообщение11.07.2024, 19:20 


03/06/12
2874
Цитата:
... для учащихся 10 классов общеобразовательных учреждений

 Профиль  
                  
 
 Re: Синус 10 градусов
Сообщение11.07.2024, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9983
Москва
Насколько я понял смысл задачи, он не в вычислении синуса, а в сравнении его значения с радианной мерой угла. И значение синуса на этот момент достаточно взять из таблицы или из калькулятора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синус 10 градусов
Сообщение11.07.2024, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
На самом деле, для той точности что требуется, работает метод, предложенный TOTAL...

 Профиль  
                  
 
 Re: Синус 10 градусов
Сообщение11.07.2024, 20:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9213
Цюрих
TOTAL в сообщении #1646036 писал(а):
Из $\sin(10) < \pi/18$
Это следующая задача, так что пока что мы этого не знаем.

Вообще на этот момент мы не знаем о синусах почти ничего, так что видимо да, "найдите значение" означает "найдите в таблице".
(либо возьмите транспортир и линейку)

 Профиль  
                  
 
 Re: Синус 10 градусов
Сообщение11.07.2024, 20:55 


27/10/23
78
Sinoid в сообщении #1646044 писал(а):
Цитата:
... для учащихся 10 классов общеобразовательных учреждений

Как я понимаю, учащиеся сегодня программировать умеют. По этому поводу я хотел бы предложить метод который мне иногда помогает при изучении физики - числовое решение. Формула синуса тройного угла дает уравнение третьей степени которое я решаю так:

Код:
#include <iomanip>
#include <iostream>

int main()
{
    double x = 0;
    while (8 * x * x * x - 6 * x + 1 > 0) x += 0.001;

    std::cout << "x = " << std::fixed << std::setprecision(2) << x << '\n';
}

Кстати, именно таким методом я решил задачу про посылку сообщений под горизонт - задачу, которая непонятно куда подевалась. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Синус 10 градусов
Сообщение11.07.2024, 20:57 


21/12/16
921

(Оффтоп)

vpb в сообщении #1646043 писал(а):
А вы просто бросьте читать эту книжку, ибо она плохая. Также как и Гельфанд, Шень, Алгебра

Как таки вам не стыдно. МЦНМО и ВШЭ – это ж , можно сказать, самое лучшее, что было в российском образовании за всю его историю. А Шень и вовсе самый великий из всех самых ведиких математиков и педагогов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синус 10 градусов
Сообщение11.07.2024, 21:34 
Аватара пользователя


26/05/12
1700
приходит весна?
А по-моему шикарная задача на оценочные вычисления.

Изображение

$$|OA|=|OA'|=1,\quad\angle AOB=10^\circ,\quad\sin10^\circ=|AB|<|_\smile AA'|=\frac{\pi}{180^\circ}\;\cdot\;10^\circ=\frac{\pi}{18}\approx 0,1745$$ $$|OB|=|OB'|=\cos10^\circ>\sqrt{1-\left(\frac{\pi}{18}\right)^2},\quad|_\smile BB'|=\frac{\pi}{18}\cos10^\circ>\frac{\pi}{18}\sqrt{1-\left(\frac{\pi}{18}\right)^2}\approx 0,1719$$ $$0,1719<|_\smile BB'|<|AB|=\sin10^\circ<|_\smile AA'|<0,1745$$ Две значащие цифры поймались. (Обратите внимание: для косинуса знак поменялся из-за минуса под корнем). Нужны только базовые школьные знания и магазинный калькулятор для удобства вычислений (корень вручную муторно считать, хотя хороший способ в столбик типа деления существует). Если что, то точное значение: $$\sin10^\circ\approx0,17364817766693034885171662676931\ldots$$ Можно попытаться покрутить синус 5 градусов этим же методом, а потом через формулу двойного угла получить чуть более точную оценку синуса 10-и. Может даже 3-я цифра поймается.

Историческая справка. Если верить вики, первые таблицы синусов были у индийских математиков ещё в 5-6 веке в зависимости от величины шага. Я не знаю, как они их составляли, но ряд Тейлора и его аналоги появились только девять и более веков спустя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Синус 10 градусов
Сообщение11.07.2024, 22:14 


11/07/24
3
Благодарю за ответы! В сторону радианной меры думал, но не додумался, что ее можно использовать как границу сверху для поиска приблизительного значения.

vpb в сообщении #1646043 писал(а):
А вы просто бросьте читать эту книжку, ибо она плохая. Также как и Гельфанд, Шень, Алгебра. Читайте обычные школьные учебники, как то Мордковича (профильного !) и Атанасяна.

То, что в этой книжке дали задачу, которую, конечно, с теми средствами решить нельзя --- это и есть доказательство ее плохости. И дальше там таких много будет.

-- 11.07.2024, 18:16 --

Если же в принципе хочется чего-то более продвинутого, чем школьная математика --- это предмет отдельного разговора.


Хотел просто вспомнить школьный курс. Думал, что подобные книги оптимальны. Кстати, по алгебре как раз указанную книгу тоже читаю :).
Но видимо Вы правы и лучше учебники почитать, порешать задачи из них. Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group