2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 12:53 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
В начальном курсе анализа встречал пару теорем, в процессе доказательства которых надо доказывать предложение о существовании, и которое доказывается от противного построением отношения или функции. Сейчас могу вспомнить теорему: Если функция имеет предел по Гейне, то она имеет предел по Коши. Чтобы доказать, что $\exists \delta >0\forall x\,\dots\, ,$ допускается $\forall \delta>0\exists x\neg\,\dots\,$ и на основе последнего задаётся последовательность, которая помогает прийти к противоречию.

Ещё пример.
Пусть $n\in \omega$, $E\subseteq n^+$, $E\not=\varnothing.$ Докажите, что $E$ имеет наибольший элемент, т.е. существует $m\in E$, что для любого $e\in E$, $e\,\underline{\in}\, m.$
В другой теме к этой задаче было предложено тоже доказательство от противного, т.е., как я понимаю, на основе отрицания задаётся некоторое отношение $R$ и доказывается, возможно с помощью индукции, что $\text{ran}(R)$ неограниченно.

Предлагаю вспомнить ещё учебные теоремы такого же рода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 13:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
gefest_md в сообщении #1641216 писал(а):
Предлагаю вспомнить ещё учебные теоремы такого же рода

Это какого такого? Теоремы из анализа, доказываемые от противного?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 13:46 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
bot в сообщении #1641220 писал(а):
Это какого такого? Теоремы из анализа, доказываемые от противного?
Учебные теоремы, где нужно доказать существование от противного, из учебников по любым математическим дисциплинам. Ради поддержания интереса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 15:13 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
Процитирую из интернета ещё одну теорему такого типа. Доказательство не пересматривал пока.

Теорема. Если функция непрерывна на отрезке, то она ограничена на этом отрезке.

Upd Теорему про максимум и минимум убрал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 15:21 


22/10/20
1205
gefest_md в сообщении #1641227 писал(а):
Теорема. Если функция непрерывна на отрезке, то она имеет на этом отрезке максимальное и минимальное значение.
Теорема. Если функция непрерывна на отрезке, то она ограничена на этом отрезке.

Тут можно без метода от противного.

Отрезки в $\mathbb R$ - это в точности связные компакты. Непрерывный образ компакта - компакт; непрерывный образ связного - связный. Поэтому, непрерывный образ отрезка - отрезок (теорема Дарбу). Ну, а из этого уже вытекают обе Ваши теоремы в 1 шаг.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 16:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
gefest_md в сообщении #1641222 писал(а):
нужно доказать существование

gefest_md в сообщении #1641227 писал(а):
Если функция непрерывна на отрезке, то она ограничена на этом отрезке.

И существование чего тут доказывается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 17:59 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
Geen в сообщении #1641233 писал(а):
И существование чего тут доказывается?
Заключение теоремы: $\exists C>0\forall x(|f(x)|<C).$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Такие теоремы иногда приводятся в качестве задач для более глубоко проникновения в предмет. Например, теоремы о промежуточном значении непрерывной функции или о нуле производной между нулями гладкой функции. Это вроде упражнений на нахождение предела по определению, когда уже дошли до дифуров. Немного искусственно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 19:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
gefest_md в сообщении #1641238 писал(а):
Geen в сообщении #1641233 писал(а):
И существование чего тут доказывается?
Заключение теоремы: $\exists C>0\forall x(|f(x)|<C).$

Простите? Во-первых, в теореме доказывается не это. Во-вторых, в любой (ну почти) теореме, если развернуть все определения, можно насчитать с десяток кванторов существования. В-третьих, а что, без этой теоремы нам не известно о существовании $C$???

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 20:36 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
Geen в сообщении #1641247 писал(а):
Во-первых, в теореме доказывается не это. Во-вторых, в любой (ну почти) теореме, если развернуть все определения, можно насчитать с десяток кванторов существования.
Для определения ограниченности функции кванторы расставлены правильно. На этом я и акцентирую внимание, где бы эти кванторы ($\exists\forall$) не находились в предложении, требуя быть доказанными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение04.06.2024, 23:56 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
Задачу 1 могу доказать по индукции. По другому не получается. Зато вторая задача доказывается без индукции, от противного.

1. Любое непустое конечное множество из $\omega$ имеет наибольший элемент.

2. Пусть $n\in\omega$ и $f\colon n\to\omega.$ Тогда $\text{ran}(n)\subseteq k,$ для некоторого $k\in\omega.$
Док-во. Допустим заключение неверно, т.е. $\forall k\in\omega\exists x\in\text{ran}(f)(x\notin k).$ Кажется ситуация не стала лучше. Что подставить вместо $k?$ Но всё же можно задать объект.
$$R=\{(k,x)\in\omega\times\omega\mid x\in \text{ran}(f)\wedge k\,\underline{\in}\,x\}.$$
Дальше, от противного, по задаче 1, выводится, что $\text{ran}(R)$ бесконечно. Из соотношения $\text{ran(R)}\subseteq\text{ran}(f)$ следует, что $\text{ran}(f)$ бесконечно.

С другой стороны, $g\colon n\to \text{ran}(f),$ $g(x)=f(x).$ Зададим функцию $h\colon \text{ran}(f)\to n$ так:

$h(i)=\text{ наименьшее }i\in n\text{ такое, что }f(i)=x.$

$h$ инъективна. Поэтому $\text{ran}(f)$ конечно. Противоречие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение08.06.2024, 18:14 


21/12/16
906
gefest_md в сообщении #1641216 писал(а):
В начальном курсе анализа встречал пару теорем, в процессе доказательства которых надо доказывать предложение о существовании, и которое доказывается от противного построением отношения или функции. Сейчас могу вспомнить теорему: Если функция имеет предел по Гейне, то она имеет предел по Коши. Чтобы доказать, что $\exists \delta >0\forall x\,\dots\, ,$ допускается $\forall \delta>0\exists x\neg\,\dots\,$ и на основе последнего задаётся последовательность, которая помогает прийти к противоречию.

Ещё пример.
Пусть $n\in \omega$, $E\subseteq n^+$, $E\not=\varnothing.$ Докажите, что $E$ имеет наибольший элемент, т.е. существует $m\in E$, что для любого $e\in E$, $e\,\underline{\in}\, m.$
В другой теме к этой задаче было предложено тоже доказательство от противного, т.е., как я понимаю, на основе отрицания задаётся некоторое отношение $R$ и доказывается, возможно с помощью индукции, что $\text{ran}(R)$ неограниченно.

Предлагаю вспомнить ещё учебные теоремы такого же рода.

Если определять компактность в метрическом пространстве в терминах последовательностей, то терорема <<всякое открытое покрытие содержит конечное подпокрытие>> доказывается от противного

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group