Световой конус

[nomas1000001]

sergey zhukov в сообщении #1627744 писал(а):

Уже.

Позвольте выразить вам благодарность и даже восхищение (в такие уж времена живем ) что вы единственный кто четко и максимально кратко, одним словом, ответил на мой изначальный вопрос.
У остальных, видимо, духа не хватило.

[Dmitriy40]

Интересно, а Вы точно понимаете разницу между световым конусом как графиком расхождения света и световым конусом как причинно связанной области пространства? Потому что уже будет первый, а теории мог бы нарушить второй, который вовсе не уже. Разумеется речь только про слабые искажения плоской метрики, без всяких горизонтов и сингулярностей.

[nomas1000001]

warlock66613 в сообщении #1627772 писал(а):

Это неправда, в чём легко убедится посмотрев на уравнения Максвелла в среде.

Если постараться и найти уравнениях Максвелла константы: электрическую и магнитную постоянные, а так же диэлектрическую и магнитную проницаемости, а заодно и электропроводность среды, то вопросы отпадут сами собой.

Видите куда вы меня увели от моего первичного вопроса? Это не есть гуд, комрад.
Давайте возвращаться на исходную. Там есть о чем поговорить. Но, наверное, уже не сегодня.

[warlock66613]

nomas1000001 в сообщении #1627781 писал(а):

Там есть о чем поговорить.

Там не о чем говорить, о чём вам уже несколько раз сказали, в том числе я.

[nomas1000001]

Dmitriy40
Уже хотел закончить на сегодня. Но увидел ваш пост. Надо ж ответить. Верно?
Ответ: мне известно только общепринятое определение светового конуса как
поверхности которая отделяет настоящее, абсолютное прошлое и абсолютное будущее
от абсолютно удаленных событий.

[warlock66613]

nomas1000001 в сообщении #1627781 писал(а):

Если постараться и найти уравнениях Максвелла константы: электрическую и магнитную постоянные, а так же диэлектрическую и магнитную проницаемости, а заодно и электропроводность среды, то вопросы отпадут сами собой.

Это не те уравнения. Но вы в этом не разбираетесь, поэтому не понимаете почему.

[nomas1000001]

warlock66613
Про константы, что я вам перечислил, вы как-то лукаво умолчали.
Их действительно не пишут. Типа экономят время и бумагу. Даже в учебниках редко пишут. Подразумевается что ученик или студент и так в курсе. Печально. Но ничего не поделаешь.

Ну да ладно ...

Просто время уже поджимает. Будем живы - продолжим.
Всем удачи!

[Dmitriy40]

nomas1000001 в сообщении #1627785 писал(а):

Ответ: мне известно только общепринятое определение светового конуса как
поверхности которая отделяет настоящее, абсолютное прошлое и абсолютное будущее
от абсолютно удаленных событий.

Тогда с чего ему быть уже в среде? Или ультрарелятивистские частицы нарушают причинность в среде что ли?!

[Geen]

nomas1000001 в сообщении #1627534 писал(а):

Мое мнение такое: световой конус в пространстве содержащем вещество должен быть уже

Неправильное мнение.

nomas1000001 в сообщении #1627534 писал(а):

потому что скорость света в веществе меньше чем в вакууме

Какая скорость? фазовая, групповая?
А что делать со сверхсветовыми частицами (про Черенковское излучение слышали)?
А что делать с "лидерами"?

nomas1000001 в сообщении #1627534 писал(а):

А Вселенная - это вещество, распределенное равномерно.

В окно выгляните.

nomas1000001 в сообщении #1627534 писал(а):

Катастрофические для теории получаются следствия.

Для Вашей теории - вполне возможно.
Для нормальных теорий никаких "следствий" нет.

[nomas1000001]

Geen в сообщении #1627809 писал(а):

Неправильное мнение.

Обоснуйте.

Я уже обосновывал: Раствор СК зависит от значения скорости света.
Если речь о вакууме, то от скорости света в вакууме.
Если речь о среде, то от скорости света в среде.

В среде скорость света ниже чем в вакууме, поэтому световой конус в среде Уже. sergey zhukov с этим согласен.
Странно почему другие не согласны.

Самая главная проблема в том что скорость света в среде есть функция частоты или, что то же самое, длины волны.
Тогда в одной и той же среде будет бесконечное количество различных световых конусов - например, конус для зеленого света будет иметь больший раствор нежели конус для красного света.
А самый широкий СК будет для вакуума и уже не будет зависеть от цвета света.

Geen в сообщении #1627809 писал(а):

В окно выгляните.

Я так именно и поступил, выглянул в окно и задался именно этим вопросом: каков СК за окном и что понимать под скоростью света за окном, там ведь среда и что бы мне нарисовать СК, мне нужно выбрать свет какой-то определенной длины волны. Какой?
Неоднозначность в понятии скорости света в среде получается, а раз так, то что подставлять на место скорости света -
скорость, условно, красного света или скорость синего? Они разные.

-- 01.02.2024, 13:10 --

Dmitriy40 в сообщении #1627791 писал(а):

Тогда с чего ему быть уже в среде?

Если вы изучаете процесс в среде, то и световой конус вам придется рисовать в этой же среде.
В чем сомнение?

[Dedekind]

nomas1000001 в сообщении #1627917 писал(а):

что подставлять на место скорости света

Скорость света в вакууме.

[sergey zhukov]

Dedekind в сообщении #1627918 писал(а):

Скорость света в вакууме.

Именно так.

[Geen]

nomas1000001 в сообщении #1627917 писал(а):

Я уже обосновывал: Раствор СК зависит от значения скорости света.

Вы проигнорировали три вопроса. Ваше "обоснование" не засчитывается.

[nomas1000001]

Dedekind в сообщении #1627918 писал(а):

Скорость света в вакууме.

Ой ли?
Возьмем непрозрачную среду, как частный случай среды - в ней скорость света вообще равна нулю.
А вы предлагаете использовать численное значение скорости света в вакууме. Но это крайний случай.

А вот если среда прозрачная - вода, например.
Скорость света в воде в районе 225 000 км/c.
Движение в воде со скоростью превышающей эту скорость невозможно, потому что лежит в области абсолютно недостижимого будущего.
Поэтому никак нельзя использовать в среде скорость света в вакууме.

p.s. Только не надо приводить в пример излучение Вавилова-Черенкова, это совсем другая история,
проще говоря, если что-то влетит в воду со скоростью выше чем скорость света в воде, например, из воздуха или вакуума, то некоторое время будет двигаться быстрее скорости света в воде, но в итоге затормозится и в дальнейшем будет двигаться медленнее света.

[Dedekind]

nomas1000001 в сообщении #1627934 писал(а):

Движение в воде со скоростью превышающей эту скорость невозможно

nomas1000001 в сообщении #1627934 писал(а):

если что-то влетит в воду со скоростью выше чем скорость света в воде, например, из воздуха или вакуума, то некоторое время будет двигаться быстрее скорости света в воде