2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Абсолютная сходимость ряда
Сообщение11.12.2023, 12:45 


23/02/12
3357
Пожалуйста, приведите пример сходящегося ряда $\sum_{n=1}^{\infty}{|u(n)*v(n)|}$, где $u,v$ - мультипликативные арифметические функции, чтобы один из рядов $\sum_{n=1}^{\infty}{u(n)}$ или $\sum_{n=1}^{\infty}{v(n)}$ расходился.

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютная сходимость ряда
Сообщение11.12.2023, 13:11 


02/07/23
118
$u(1)=1,u(\neq1)=0,v(n)=n$ подходит? Может хватит вам уже создавать подобные "олимпиадные" темы? Далеко не первый раз уже.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение11.12.2023, 13:20 
Админ форума


02/02/19
2522
 i  Тема перемещена из форума «Олимпиадные задачи (М)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: по назначению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютная сходимость ряда
Сообщение11.12.2023, 13:52 


23/02/12
3357
Leeb в сообщении #1621926 писал(а):
$u(1)=1,u(\neq1)=0,v(n)=n$ подходит?
Пример с единицей кольца Дирихле тривиален и не имелся в виду. Давайте хотя бы $u=1$ везде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютная сходимость ряда
Сообщение11.12.2023, 13:59 


02/07/23
118
vicvolf в сообщении #1621933 писал(а):
Leeb в сообщении #1621926 писал(а):
$u(1)=1,u(\neq1)=0,v(n)=n$ подходит?
Пример с единицей кольца Дирихле тривиален и не имелся в виду.

Вау, тривиален. А такой $u(n)=1/n^{20242024}, v(n)=n^{2024}$ тривиален?

-- 11.12.2023, 14:03 --

vicvolf в сообщении #1621933 писал(а):
Давайте хотя бы $u=1$ везде.

Тогда тривиально не может быть. Понимаете почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютная сходимость ряда
Сообщение11.12.2023, 14:20 


23/02/12
3357
Цитата:
vicvolf в сообщении #1621933 писал(а):
Давайте хотя бы $u=1$ везде.

Тогда тривиально не может быть. Понимаете почему?
Допускается, что $v$ комплекснозначная и ряд от нее сходится абсолютно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютная сходимость ряда
Сообщение11.12.2023, 14:22 


02/07/23
118
vicvolf в сообщении #1621939 писал(а):
vicvolf в сообщении #1621933 писал(а):
Давайте хотя бы $u=1$ везде.

Допускается, что $v$ комплекснозначная и ряд от нее сходится абсолютно.

Кстати да, действительно, $u=1$-то подходит для любого абсолютно сходящегося ряда $v(n)$. Даже проще получается. Тривиальности исходной задачи это все равно не отменяет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютная сходимость ряда
Сообщение11.12.2023, 14:30 


23/02/12
3357
Leeb в сообщении #1621940 писал(а):
Кстати да, действительно, $u=1$-то подходит для любого абсолютно сходящегося ряда $v(n)$
Почему для любого?

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютная сходимость ряда
Сообщение11.12.2023, 14:31 


02/07/23
118
vicvolf в сообщении #1621941 писал(а):
Leeb в сообщении #1621940 писал(а):
Кстати да, действительно, $u=1$-то подходит для любого абсолютно сходящегося ряда $v(n)$
Почему для любого?

Потому что ряд $\sum u(n) = 1+1+1$ расходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютная сходимость ряда
Сообщение11.12.2023, 14:38 


23/02/12
3357
Leeb в сообщении #1621942 писал(а):
Потому что ряд $\sum u(n) = 1+1+1$ расходится.
Это понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютная сходимость ряда
Сообщение11.12.2023, 14:44 


02/07/23
118
vicvolf в сообщении #1621945 писал(а):
Leeb в сообщении #1621942 писал(а):
Потому что ряд $\sum u(n) = 1+1+1$ расходится.
Это понятно.

Если понятно, то зачем вы задаете в олимпиадном разделе тривиальные вопросы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютная сходимость ряда
Сообщение11.12.2023, 19:49 


23/02/12
3357
Leeb в сообщении #1621949 писал(а):
Если понятно, то зачем вы задаете в олимпиадном разделе тривиальные вопросы?
Понятно, что в этом случае ряд $\sum u(n)$ расходится.
Leeb в сообщении #1621940 писал(а):
Кстати да, действительно, $u=1$-то подходит для любого абсолютно сходящегося ряда $v(n)$.
Но не понятно, почему в этом случае сходится абсолютно ряд $\sum 1* v(n)$, если $\sum v(n)$ сходится абсолютно:

$\sum_{n=1}^{\infty} |1*v(n)|=\sum_{n=1}^{\infty} |\sum_{ab=n}v(a)|=$$1+|1+v(2)|+|1+v(3)|+|1+v(2)+v(4)|+...$.

Если $v(n) \geq 0$, то каждый член ряда больше или равен 1 и ряд расходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютная сходимость ряда
Сообщение11.12.2023, 20:33 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
vicvolf в сообщении #1621998 писал(а):
$v(n) \geq 0$
Этого нет в условии. Без этого для любой мультипликативной функции есть обратная относительно свертки: Например $((\frac{1}{n^2})*\mu(n))*(1)=(\frac{1}{n^2})$

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютная сходимость ряда
Сообщение11.12.2023, 21:35 


23/02/12
3357
Null в сообщении #1622004 писал(а):
vicvolf в сообщении #1621998 писал(а):
$v(n) \geq 0$
Этого нет в условии.
Было сказано
Leeb в сообщении #1621940 писал(а):
Кстати да, действительно, $u=1$-то подходит для любого абсолютно сходящегося ряда $v(n)$.
Я показал, что не для любого.
Null в сообщении #1622004 писал(а):
Например $((\frac{1}{n^2})*\mu(n))*(1)=(\frac{1}{n^2})$
Осталось доказать, что ряд $\sum_{n=1}^{\infty} {\frac{1}{n^2}*\mu(n)}$ - сходится абсолютно. Я рассматривал похожий случай:
vicvolf в сообщении #1620380 писал(а):
Известна формула обращения Мебиуса для мультипликативной арифметической функции $g(n)$: $g*\mu(p^k)=g(p^k)-g(p^{k-1})$.

Поэтому: $\sum_{k=0}^n {g*\mu(p^k)}=g(1)+g(p)-g(1)+g(p^2)-g(p)+g(p^3)-g(p^2)+$$...+g(p^n)-g(p^{n-1})=g(p^n)$

Ряд действительно знакочередующейся и по признаку Лейбница сходится, если $\lim_{n \to \infty}(g(p^n)-g(p^{n-1}))=0$.

Например, данный ряд сходится для мультипликативной арифметической функции: $g(n)=\frac{1}{n^a}$, где $a>0$.

В этом случае сумма данного ряда равна: $\lim_{n \to \infty} g(p^n)=\lim_{n \to \infty}\frac{1}{p^{an}}=0$.
Но в случае модуля ряд $\sum_{k=0}^{\infty} |g*\mu(p^k)|=2$, если не ошибаюсь, и $\prod_p {\sum_{k=0}^{\infty} |g*\mu(p^k)|}$ - расходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютная сходимость ряда
Сообщение11.12.2023, 22:19 


02/07/23
118
Да, с совсем любым рядом я поспешил так как вопрос не понял (про свертку). Тем не менее, самый первый контрпример со степенями вроде бы работает.
А в вашем последнем вопросе если взять что-нибудь вроде сверточной обратной для функции $v$, которая строится так: $v(p_k)=1/2^{p_k!},\ p_k$ - $k$-е простое, дальше по мультипликативности ? Здесь не будет сходимости?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group