Дифракция и нарушение прямолинейного распространения света

[reterty]

Сегодня схлестнулся со своим сотрудником по кафедре. Тема обсуждения: я напомнил ему казалось бы незыблемую истину о том что в присутствии препятствий и всяких там малых щелей в экране дифракция приводит к фактическому нарушению прямолинейного распространения света в ОДНОРОДНОМ ПРОСТРАНСТВЕ. На что он моментально парировал, что пространство при наличии препятствий не может считаться однородным. Поэтому говорить здесь о нарушении закона прямолинейного распространения света неуместно. Я же ответил на это замечание тем, что искривление направления пучка происходит в тех точках пространстве где неоднородности нет в отличии от примеров градиентной оптики. То есть если и влияет неоднородность на поведение лучей то нелокально. В конечном итоге каждый остался при своем мнении. А как думаете Вы?

[sergey zhukov]

reterty
Я бы сказал, что дифракция проявляется в отклонении поведения света от картины согласно геометрической оптике.

[pppppppo_98]

reterty в сообщении #1616903 писал(а):

На что он моментально парировал, что пространство при наличии препятствий не может считаться однородным. Поэтому говорить здесь о нарушении закона прямолинейного распространения света неуместно.

ну он прав

reterty в сообщении #1616903 писал(а):

Я же ответил на это замечание тем, что искривление направления пучка происходит в тех точках пространстве где неоднородности нет в отличии от примеров градиентной оптики. То есть если и влияет неоднородность на поведение лучей то нелокально.

и что... как только будет пройдена зона возмущения так тут же все прямолинейное распостранение света и восстановится... Возьмите и обратите всю ситуацию во времени (электромагнитная явления допускают обращение во времени).. то гад на входе будет электромагнитный фронт какой-то сложной формы - на выходе плоскопараллельный пучок...
Да и солидаризуюсь с предыдущим оратором либо геометрческая оптика , либо волновая

[reterty]

Я думаю, что максимально корректно закон прямолинейного распространения света следует просто формулировать следующим образом: " в БЕЗГРАНИЧНОЙ однородной прозрачной среде форма и ориентация волнового фронта остаются неизменными". Эта формулировка учитывает не только вариант плоской волны но и другие типы волн (сферические, цилиндрические и т.п.). При этом слово "БЕЗГРАНИЧНОЙ" часто неоправданно опускают.

[wrest]

reterty в сообщении #1616968 писал(а):

Я думаю, что максимально корректно закон прямолинейного распространения света следует просто формулировать следующим образом:

есть же принцип Гюйгенса-Френеля...

[DimaM]

А разве существует вообще какой-то "закон прямолинейного распространения света"?

[reterty]

DimaM в сообщении #1616974 писал(а):

А разве существует вообще какой-то "закон прямолинейного распространения света"?

https://en.wikipedia.org/wiki/Rectiline ... refraction.
see also https://www.oxfordreference.com/display ... E2%80%9365).

[epros]

reterty в сообщении #1616903 писал(а):

в тех точках пространстве где неоднородности нет

Что означает это словосочетание?

[reterty]

epros в сообщении #1616978 писал(а):

reterty в сообщении #1616903 писал(а):

в тех точках пространстве где неоднородности нет

Что означает это словосочетание?

... что градиент показателя преломления (которой может конечным или бесконечным) равен нулю

-- Чт ноя 09, 2023 11:05:25 --

Впрочем, этот "закон" можно безболезненно выкинуть из школьных учебников, заодно и не рассматривая вовсе образование тени и полутени. Оставим лишь законы отражения и преломления. Хотя, это уже из области "ВОПРОСОВ преподавания"

[epros]

Вопрос был к тому, что понятия "однородности" или "неоднородности" определяются для пространства, а не отдельных точек.

[DimaM]

reterty в сообщении #1616977 писал(а):

ttps://en.wikipedia.org/wiki/Rectiline ... refraction .
see also https://www.oxfordreference.com/display ... E2%80%9365 ).

Я не вижу здесь словосочетания "закон прямолинейного распространения света".

[reterty]

DimaM в сообщении #1616992 писал(а):

reterty в сообщении #1616977 писал(а):

ttps://en.wikipedia.org/wiki/Rectiline ... refraction .
see also https://www.oxfordreference.com/display ... E2%80%9365 ).

Я не вижу здесь словосочетания "закон прямолинейного распространения света".

...это словосочетание можно до сих пор встретить в школьных учебниках физики в разделе основы геометрической оптики. Впрочем, Вы клоните к тому что корректнее это называть явлением а не законом.
Выдержка из второй ссылки https://www.oxfordreference.com/display ... E2%80%9365
The path taken by a ray of light between any two points in a system is always the path that takes the least time. This principle leads to the law of the rectilinear propagation of light and the laws of reflection and refraction. It was discovered by the French mathematician, Pierre de Fermat (1601–65).

[wrest]

reterty
Вы сделали какую-то адскую смесь волновой и геометрической оптики, принципов Ферма, Гюйгенса и Френеля.
Когда мы говорим про "прямолинейное распространение", это геометрическая оптика, лучи. Какой там ещё "волновой фронт"?

[reterty]

wrest в сообщении #1616998 писал(а):

reterty
Вы сделали какую-то адскую смесь волновой и геометрической оптики, принципов Ферма, Гюйгенса и Френеля.
Когда мы говорим про "прямолинейное распространение", это геометрическая оптика, лучи. Какой там ещё "волновой фронт"?

Извольте: в БЕЗГРАНИЧНОЙ однородной прозрачной среде свет распространяется прямолинейно

-- Чт ноя 09, 2023 12:42:40 --

epros в сообщении #1616990 писал(а):

Вопрос был к тому, что понятия "однородности" или "неоднородности" определяются для пространства, а не отдельных точек.

Да, Вы правы. Безграничность а не неоднородность нарушается в случае ограничения волновых фронтов препятствиями

[wrest]

reterty в сообщении #1616999 писал(а):

Извольте: в БЕЗГРАНИЧНОЙ однородной ...

Ага. Или в БЕСКРАЙНЕЙ однородной... Или в БЕСПРЕПЯТСТВЕННОЙ однородной...
Что вы придумали?