Вечный двигатель не возможен. Но поясните где тут ошибка:

[realeugene]

amon в сообщении #1612681 писал(а):

где кислород и водород сжигаются в тепловой машине Карно что бы замкнуть цикл.

Нет, только не тепловая машина Карно, а топливный элемент с КПД 100%. В электрохимии получать электроэнергию можно и без повышения энтропии.

[GraNiNi]

amon в сообщении #1612681 писал(а):

Полученные кислород и водород заполняют растяжимые мешочки, к ним привязываются веревки, крутящие генератор, и все это всплывает на поверхность,

В более простом исполнении это уже было.

Насос закачивает воду на глубину, где она попадает в поплавок. Поплавок, всплывая, совершает работу (вращает генератор, питающий насос). На обратном пути поплавок складывается (чтобы уменьшить сопротивление) и идет вниз. Переворачиваясь опять раскрывается и наполняется воздухом. И так — вечно.

[amon]

realeugene в сообщении #1612685 писал(а):

Нет, только не тепловая машина Карно, а топливный элемент с КПД 100%

Таких, увы, не бывает.

GraNiNi в сообщении #1612686 писал(а):

В более простом исполнении это уже было.

С поплавками проще - они крутиться не будут, а это сооружение, вроде как, всегда крутится.

[realeugene]

amon в сообщении #1612687 писал(а):

Таких, увы, не бывает.

Так и механических машин без трения не бывает, но бывают достаточно хорошие приближения.

amon в сообщении #1612687 писал(а):

а это сооружение, вроде как, всегда крутится.

Если не учитывать зависимость электрохимического потенциала от давления - то всегда, да.

[amon]

realeugene в сообщении #1612688 писал(а):

Если не учитывать зависимость электрохимического потенциала от давления - то всегда, да.

Это - тепло. А формулу могёте написать?

[GraNiNi]

amon в сообщении #1612687 писал(а):

С поплавками проще

Для гимнастики ума - ВД на поплавках - опровергайте!
http://www.sciteclibrary.ru/yabb26/Atta ... _S_Rjo.pdf

[realeugene]

amon в сообщении #1612692 писал(а):

Это - тепло.

При чём тут тепло? Электрохимические реакции обратимы и могут проходить в обе стороны без повышения энтропии. На подходящих катализаторах, конечно. Что и используется в современных топливных ячейках.

[sergey zhukov]

GraNiNi в сообщении #1612693 писал(а):

Для гимнастики ума

А зачем там два поршня понадобилось? Нижний вообще не нужен. Конструкцию можно упростить, взяв классический цилиндр с подпружиненным поршнем. Сжал, зафиксировал - тонет. Если не слишком глубоко утонул - расфиксировал - всплывает. Можно снова сжимать.

В этих проектах самое трогательное - это любовь к конкретным числам, азартный расчет киловатт и килоджоулей, которые выдает "установка", сетования на отсутствие "вечных" подшипников и т.д.

[EUgeneUS]

"Вечный двигатель" на поплавках ничем не отличается от "классической конструкции", разобранной у Перельмана.


А вот вариант с электролизом воды - хитрее.

[amon]

realeugene в сообщении #1612695 писал(а):

При чём тут тепло?

Тепло - в смысле игры тепло-холодно. Решение рядом, только надо его как-то обосновать.

-- 06.10.2023, 20:29 --

GraNiNi в сообщении #1612693 писал(а):

Для гимнастики ума - ВД на поплавках - опровергайте!

Это было.

amon в сообщении #1506592 писал(а):

Сила Архимеда в этой задачке - потенциальная сила. Если рассмотреть цилиндрик, погруженный на глубину $y,$ то сила Архимеда будет $\rho gV(y),$ где $V(y)$ - объем цилиндрика как функция глубины погружения. Теперь можно написать потенциал (потенциальную энергию) силы Архимеда: $U(y)=- \rho g\int V(y)dy.$ Для замкнутой цепочки цилиндриков потенциал будет равен сумме потенциалов всех цилиндриков $V=\sum\limits_{i}U(y_i)$, а глубина погружения $i$-го цилиндрика $y_i$ будет периодической, непрерывной и даже дифференцируемой функцией от одного единственного параметра, например, угла поворота верхнего шкива $\varphi:\;V(\varphi).$ Непрерывная функция одной переменной обязательно имеет минимум на периоде. Этот минимум и будет точкой устойчивого равновесия всей цепочки.

[GraNiNi]

amon в сообщении #1612764 писал(а):

Это было.

Это другая задача.

[amon]

GraNiNi в сообщении #1612774 писал(а):

Это другая задача.

Действительно, другая. При попытке всплытия шток провалится вниз, и вся эта хрень благополучно утонет.

[GraNiNi]

amon в сообщении #1612885 писал(а):

При попытке всплытия шток провалится вниз, и вся эта хрень благополучно утонет.

Не понял, почему?

[sergey zhukov]

GraNiNi
А чего тут, кстати, опровергать? У автора же никакого расчета не сделано, в котором требуется найти ошибку.

[GraNiNi]

sergey zhukov в сообщении #1612902 писал(а):

А чего тут, кстати, опровергать?

Будет ли это функционировать так, как описано автором?