2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Произвольное вещественное число
Сообщение02.08.2023, 22:42 
Аватара пользователя
VladTs в сообщении #1603723 писал(а):
Если мы знаем, что мы не можем никак вычислить число, можем ли мы его выбрать?
Считайте слово "выбрать" просто жаргоном. Смысл фразы "выберем произвольно $x\in[0,1]$" просто в том, что в следующих после этой фразы рассуждениях $x$ может быть любым числом из отрезка $[0,1]$, как вычислимым, так и невычислимым. Если всё это переводить на полностью строгий формальный математический язык, то эту фразу со словом "выберем" нужно будет просто убрать, а к следующим после неё утверждениям дописать вначале что-то вроде "$\forall x\in[0,1],\,$".
VladTs в сообщении #1603723 писал(а):
Вот есть два невычислимых вещественных числа $x$ и $y$. Как для них выглядит операция сравнения, кто из них больше?
Зависит от того, каким определением вещественных чисел (и операций над ними) вы пользуетесь. В большинстве случаев можно пользоваться аксиоматическим определением. Есть система аксиом вещественных чисел, и в этих аксиомах постулируется, что есть такая операция сравнения. Конечно, это не значит, что должен существовать какой-то алгоритм для этой операции. Это просто значок, свойства которого отражены в аксиомах.

Вместо аксиоматического подхода можно пользоваться определением вещественных чисел по Дедекинду, например. Там даётся определение сравнения двух вещественных чисел, смотрите начало учебника Фихтенгольца "Курс дифференциального и интегрального исчисления". Но наличие определения не означает наличие алгоритма, позволяющего сравнить два числа за конечное время. Чтобы говорить про алгоритм, нужно иметь вначале какую-нибудь конечную запись сравниваемых чисел, которая будет этому алгоритму подаваться на вход; но если мы просто обозначили их через $x$ и $y$, нам неважно, есть у них вообще такая конечная запись или нет.

 
 
 [ Сообщений: 16 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group