2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Новый генератор простых чисел
Сообщение24.07.2008, 22:12 


24/05/05
278
МО
В Journal of Integer Sequences (2008, vol. 11, issue 2) опубликована статья Эрика Роуланда (Eric S. Rowland) "A Natural Prime-Generating Recurrence".
В ней Роуланд построил рекуррентную последовательность, состоящую лишь из 1 простых чисел. Вот она:
$a_1 = 7$ и для всех $n > 1, a_n = a_{n-1} + НОД(n,a_{n-1})$.
Далее, для $n > 1$ определим: $b_n = a_n - a_{n-1}$.
Роуланд доказывает, что последовательность $\left\{ b_n | n = 2,3,...\right\}$ состоит лишь из 1 и простых чисел.
Сама статья.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2008, 23:58 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Вещь забавная. Только чтобы исполнять указания генератора нельзя не прибегая к другой программе $gcd(n,a_{n-1})$. Порождаются простые не подряд и много раз повторяются, особенности 1. К тому же не понятно какие простые порождаются, а какие нет?

 Профиль  
                  
 
 алгоритму без году неделя
Сообщение25.07.2008, 07:34 


24/05/05
278
МО
Полагаю, будет активно исследоваться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2008, 08:18 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
sceptic писал(а):
Полагаю, будет активно исследоваться.

Да нет тут ничего интересного. По сути это есть последовательность образованная следующим образом. Берём нечётное число $b_1$ находим его минимальный простой делитель $p_1$. Делаем рекуренцию $b_{n+1}=b_n+p_n-1,p_{n+1}$ - минимальный простой делитель числа $b_{n+1}$. Чего тут изучать?

 Профиль  
                  
 
 новый генератор простых чисел
Сообщение25.07.2008, 11:18 


01/07/08
836
Киев
Руст
Цитата:
Да нет тут ничего интересного. ...


Мне нравится, как Вы четко перешли от оценки забавно, к окончательной. Так что тема завершена, или можно ждать новых генераторов.А нельзя ли здесь же обсудить результат американского математика Дэниела Голдстона и турецкого математика Сима Иилдирима о простых-близнецах, или узнать Ваше окончательное мнение? С уважением,

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2008, 15:08 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
hurtsy писал(а):
А нельзя ли здесь же обсудить результат американского математика Дэниела Голдстона и турецкого математика Сима Иилдирима о простых-близнецах, или узнать Ваше окончательное мнение? С уважением,

Тут не все такие просвящённые как вы. Вы хотя бы дайте ссылки на эти работы. Тогда можно и обсуждать.

 Профиль  
                  
 
 непонятная трансформация задачи
Сообщение25.07.2008, 15:45 


24/05/05
278
МО
Руст писал(а):
По сути это есть последовательность образованная следующим образом. Берём нечётное число $b_1$ находим его минимальный простой делитель $p_1$. Делаем рекуренцию $b_{n+1}=b_n+p_n-1,p_{n+1}$ - минимальный простой делитель числа $b_{n+1}$. Чего тут изучать?


Задачи нахождения НОД и нахождения простого делителя (пусть и наименьшего) - задачи с совершенно разными оценками сложности. Как Вы ухитрились трансформировать алгоритм, где наиболее трудоемкая операция - нахождение НОД, в алгоритм, где приходится искать делители числа? Расскажите поподробнее, пожалуйста.

Спрашивая о Дэниеле Голдстоне и Симе Иилдириме, hurtsy, по-видимому имеет ввиду их результат:
$$ \liminf_{n\to\infty}{p_{n+1}-p_n\over\log p_n}=0, $$ где $p_n$ означает $n$-е простое число.
Их работы по этой теме можно найти в arhiv.org.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2008, 15:56 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
sceptic писал(а):
Руст писал(а):
По сути это есть последовательность образованная следующим образом. Берём нечётное число $b_1$ находим его минимальный простой делитель $p_1$. Делаем рекуренцию $b_{n+1}=b_n+p_n-1,p_{n+1}$ - минимальный простой делитель числа $b_{n+1}$. Чего тут изучать?


Задачи нахождения НОД и нахождения простого делителя (пусть и наименьшего) - задачи с совершенно разными оценками сложности. Как Вы ухитрились трансформировать алгоритм, где наиболее трудоемкая операция - нахождение НОД, в алгоритм, где приходится искать делители числа? Расскажите поподробнее, пожалуйста.

По сути это изложено в самой статье.

 Профиль  
                  
 
 Re: непонятная трансформация задачи
Сообщение28.07.2008, 11:19 


01/07/08
836
Киев
sceptic писал(а):
Спрашивая о Дэниеле Голдстоне и Симе Иилдириме, hurtsy, по-видимому имеет ввиду их результат:
$$ \liminf_{n\to\infty}{p_{n+1}-p_n\over\log p_n}=0, $$ где $p_n$ означает $n$-е простое число.
Их работы по этой теме можно найти в arhiv.org.


Да. Я был уверен, что этот результат Вам известен. У меня вопрос, что в этом результате решающего для проблеммы бесконечности простых чисел близнецов? С уважением,

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.07.2008, 14:06 


28/05/08
284
Трантор
Этот результат не опровергает гипотезу о бесконечности близнецов. Конечно, он ее и не доказывает. Вот если бы доказали, что нижний предел строго больше 0, то гипотеза была бы опровергнута.

 Профиль  
                  
 
 тема в заголовке
Сообщение28.07.2008, 15:35 


01/07/08
836
Киев
Narn писал(а):
Вот если бы доказали, что нижний предел строго больше 0, то гипотеза была бы опровергнута.

Согласен.А цитируемое утверждение гипотеза, или Вы видите путь для доказательства. С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: непонятная трансформация задачи
Сообщение28.07.2008, 15:55 


28/05/08
284
Трантор
Я гений! :idea: Я вижу путь для доказательства! :D

Пусть $$ \liminf_{n\to\infty}{p_{n+1}-p_n\over\log p_n}=c>0, $$, тогда, начиная с какого-то номера выполняется неравенство

${p_{n+1}-p_n\over\log p_n}>c/2$, или ${p_{n+1}-p_n}>c\log p_n /2 > c\log n /2$ то есть разность между двумя соседними простыми числами растет быстрее логарифма (и не может быть равной 1 для бесконечно многих $n$).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.07.2008, 16:14 


11/05/06
363
Киев/Севастополь
разность между двумя соседними простыми числами равна 1 только для одного $n$ ;)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.07.2008, 18:47 


28/05/08
284
Трантор
MaximKat писал(а):
разность между двумя соседними простыми числами равна 1 только для одного $n$ ;)
,

Н-да. То есть "ой", или даже "тьфу, черт". :oops: Имелось в виду не 1, а одно из четных простых чисел (угадайте какое).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.07.2008, 19:32 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
На самом деле они это
$$ \liminf_{n\to\infty}{p_{n+1}-p_n\over\log p_n}=0, $$
не доказали.
Но давно доказано, что
$$\limsup_{n\to\infty}\frac{p_{n+1}-p_n}{\log p_n}=\infty.$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Stratim


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group