2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Свойство асимптотически нормальной оценки
Сообщение18.05.2023, 16:12 


07/08/16
328
Пусть у нас есть асимптотически нормальная оценка $\hat\theta_n$ : $\sqrt{n}(\hat\theta_n-\theta) \xrightarrow{d} \mathcal{N}(0, \sigma^2)$.
Нужно доказать, что тогда дисперсия асимптотически нормальной оценки стремится к нулю, $\mathbb{V}ar[\hat\theta_n] \to 0 \ , n \to \infty$.
Я знаю, как доказывается, что асимптотически нормальная оценка состоятельна, но из этого не следует, что ее дисперсия стремится к нулю.
Попробовал поиграть с известными мне фактами из теории сходимостей последовательностей случайных величин, но пока что это не помогло.

Может быть, тут какие-то дополнительные условия нужны, чтобы это утверждение было выполнено? Я его в курсе статистики встретил, лектор не говорит, почему это верно, но говорит, что верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойство асимптотически нормальной оценки
Сообщение18.05.2023, 16:58 


27/06/20
337
$ Var(\sqrt{n}(\hat\theta_n-\theta)) =  \sigma^2 $
$ n Var( \hat\theta_n-\theta ) =  \sigma^2 $
$ Var( \hat\theta_n-\theta ) =  \frac{\sigma^2}{n}  $
$ Var( \hat\theta_n) + Var(-\theta) =  \frac{\sigma^2}{n}  $
$ Var( \hat\theta_n) + 0 =  \frac{\sigma^2}{n}  $
$ Var( \hat\theta_n) =  \frac{\sigma^2}{n}  $

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойство асимптотически нормальной оценки
Сообщение18.05.2023, 17:26 


07/08/16
328
ipgmvq, спасибо.
Но ведь это всё приближенные равенства. Я бы сказал, что для меня это скорее интуиция, которая говорит, о том что утверждение должно быть верно, но не является его доказательством.
То есть мы говорим: вместо сходимости по распределению скажем, что распределения приблизительно совпадают при больших $n$, а потом арифметическими преобразованиями получаем желаемое. Мне тяжело воспринимать это как строгое доказательство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойство асимптотически нормальной оценки
Сообщение18.05.2023, 18:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Sdy
Сходимость по распределению равносильна поточечной сходимости характеристической функции. Запишите эту сходимость и посмотрите, к чему сходится матожидание (мнимая часть) и дисперсия (вещественная часть).

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойство асимптотически нормальной оценки
Сообщение18.05.2023, 18:26 


27/06/20
337
Sdy в сообщении #1594358 писал(а):
Но ведь это всё приближенные равенства.
Справидливо.
Так можно?
$ \lim_{{n \to \infty}} Var(\sqrt{n}(\hat\theta_n-\theta)) =  \sigma^2 $
$ \lim_{{n \to \infty}} n Var( \hat\theta_n-\theta ) =  \sigma^2 $
$ \lim_{{n \to \infty}} Var( \hat\theta_n-\theta ) =  \frac{\sigma^2}{n}  $
$ \lim_{{n \to \infty}} Var( \hat\theta_n) + Var(-\theta) =  \frac{\sigma^2}{n}  $
$ \lim_{{n \to \infty}} Var( \hat\theta_n) + 0 =  \frac{\sigma^2}{n}  $
$ \lim_{{n \to \infty}} Var( \hat\theta_n) =  \frac{\sigma^2}{n} = 0 $

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойство асимптотически нормальной оценки
Сообщение18.05.2023, 19:11 


07/08/16
328
ShMaxG, спасибо за ответ.
ShMaxG в сообщении #1594361 писал(а):
Сходимость по распределению равносильна поточечной сходимости характеристической функции.

Так, ну это я знаю: $\sqrt{n}(\hat\theta_n-\theta) \xrightarrow{d} \mathcal{N}(0, \sigma^2) \Rightarrow \varphi _{\xi_n}(t) \xrightarrow{n \to \infty} \varphi_\xi(t), \ \forall t \in \mathbb{R}$, где $\xi_n = \sqrt{n}(\hat\theta_n-\theta)$ и $\xi \sim \mathcal{N}(0, \sigma^2).$
То есть, $\mathbb{E}e^{it\sqrt{n}(\hat\theta_n-\theta)} \xrightarrow{n \to \infty} e^{\frac{i \mu t - \sigma^2 t^2}{2}} = e^{-\frac{\sigma^2t^2}{2}}, \ \forall t \in \mathbb{R}.$
ShMaxG в сообщении #1594361 писал(а):
посмотрите, к чему сходится матожидание (мнимая часть) и дисперсия (вещественная часть).

А вот эту часть не понял.

-- 19.05.2023, 00:19 --

ipgmvq в сообщении #1594362 писал(а):
Так можно?
$ \lim_{{n \to \infty}} Var(\sqrt{n}(\hat\theta_n-\theta)) =  \sigma^2 $

А почему эта строчка верна? Вы, наверное скажете, потому что при больших $n$ у нас распределение $\sqrt{n}(\hat\theta-\theta)$ совпадает с $\mathcal{N}(0, \sigma^2)$. Тогда я попрошу показать асимптотику, в каком смысле идёт это приближённое равенство. А я не видел честно сказать, чтобы кто-то обосновал это приближённое равенство так, чтобы я мог в это поверить. А словами "приближённо, аппроксиматически" у меня не получиться себя убедить, что это верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойство асимптотически нормальной оценки
Сообщение18.05.2023, 20:12 


27/06/20
337
Sdy в сообщении #1594364 писал(а):
А вот эту часть не понял.
Там будет сходиться и характеристическая функция, а следовательно и функция моментов и функция распределения. Из сходимости последней уже будет следовать сходимость всех (конечных) моментов. Т.е. мы могли бы найти моменты по функции распределения (хотя они и так даны в условии), но если душа требует экзотики :-) , то можно взять функцию моментов $e^{\mu t + \frac{\sigma^2 t^2}{2}}$ и найти из неё дисперсию через производные в $t = 0$:
$ (\frac{d^2}{dx^2} e^{\mu t + \frac{\sigma^2 t^2}{2}}) - (\frac{d}{dx} e^{\mu t + \frac{\sigma^2 t^2}{2}})^2 = e^{\mu t + \frac{\sigma^2 t^2}{2}} (\sigma^4 t^2 + 2 \sigma^2 \mu t + \sigma^2 + \mu^2) - (e^{\mu t + \frac{\sigma^2 t^2}{2}} (\sigma^2 t + \mu))^2 = e^{\mu 0 + \frac{\sigma^2 0^2}{2}} (\sigma^4 0^2 + 2 \sigma^2 \mu 0 + \sigma^2 + \mu^2) - (e^{\mu 0 + \frac{\sigma^2 0^2}{2}} (\sigma^2 0 + \mu))^2 = e^0 (\sigma^2 + \mu^2) - (e^0 \mu)^2 = \sigma^2 + \mu^2 - \mu^2 = \sigma^2 $

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойство асимптотически нормальной оценки
Сообщение18.05.2023, 20:30 


07/08/16
328
ipgmvq, спасибо.
Я так и подумал, т.к. я знаю из фактов, связывающих моменты с характеристической функцией, только что если $\xi$ это случайная величина и $\varphi_\xi(t)$ это её характеристическая функция, то $\mathbb{E}\xi = -i\varphi_\xi'(0)$ и $\mathbb{V}ar\xi = -\varphi_\xi''(0) + (\varphi_\xi'(0))^2$ (ну и общую формулу для $\mathbb{E}\xi^k$).
Тогда получается, из того что
$\mathbb{E}e^{it\sqrt{n}(\hat\theta_n-\theta)} \xrightarrow{n \to \infty} e^{-\frac{\sigma^2t^2}{2}}, \ \forall t \in \mathbb{R}$ нужно выводить поточечную сходимость производных (наверное, есть такая теорема в анализе, тем более нас только $t=0$ интересует) и вторых производных и тогда мы получаем, что у нас что математическое ожидание к нулю сходится, что дисперсия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойство асимптотически нормальной оценки
Сообщение18.05.2023, 21:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Я ошибочно предположил, что оценка является нормальной. В общем же случае сходимость по распределению не влечет сходимость моментов. Может быть какие-то дополнительные свойства у оценки есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойство асимптотически нормальной оценки
Сообщение18.05.2023, 21:19 


07/08/16
328
ShMaxG в сообщении #1594379 писал(а):
Я ошибочно предположил, что оценка является нормальной.

Вы про асимптотическую нормальность? Она ею и является.

То есть дано: оценка $\hat\theta_n$, такая что $\sqrt{n}(\hat\theta_n-\theta) \xrightarrow{d} \mathcal{N}(0, \sigma^2).$ Это мы считаем верным.
Доказать: $\mathbb{V}ar[\hat\theta_n] \to 0 \ , n \to \infty$.
Больше ничего не дано. Лектор просто пишет то что у меня в дано и ставит импликацию в то что нужно доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойство асимптотически нормальной оценки
Сообщение18.05.2023, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Нет, я имел ввиду что теты имеют нормальное распределение. Если они могут быть произвольными (лишь бы асимптотически нормальными), то утверждение неверно. Достаточно рассмотреть смесь нормальных распределений — одно слагаемое сходится к тете, а другое убегает на бесконечность, тогда можно добиться того, что никакой момент не сойдется куда надо. См. например https://mathoverflow.net/questions/441789/examples-of-convergence-in-distribution-not-implying-convergence-in-moments. Для сходимости моментов нужно потребовать еще что-то вроде равномерной ограниченности моментов или равномерной интегрируемости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойство асимптотически нормальной оценки
Сообщение18.05.2023, 23:22 


07/08/16
328
ShMaxG, спасибо за помощь, почитаю.

Жаль, такое красивое доказательство получалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойство асимптотически нормальной оценки
Сообщение19.05.2023, 11:02 


07/08/16
328
ShMaxG, а можете всё-таки подсказать, а что ломается, когда мы говорим так:
Пусть $\hat\theta_n$ : $\sqrt{n}(\hat\theta_n-\theta) \xrightarrow{d} \mathcal{N}(0, \sigma^2)$, также мы знаем, что $\frac{1}{\sqrt{n}} \xrightarrow{P} 0 $, тогда по теореме Слуцкого, $\frac{1}{\sqrt{n}} \cdot \sqrt{n}(\hat\theta_n-\theta) \xrightarrow{d} \frac{1}{\sqrt{n}} \cdot  \mathcal{N}(0, \sigma^2)$, то есть имеем, что $(\hat\theta_n-\theta) \xrightarrow{d} 0 $.
Сходимость к константе по распределению влечёт сходимость к константе по вероятности, поэтому $(\hat\theta_n-\theta) \xrightarrow{\mathbb{P}} 0 $.
В итоге, с помощью теоремы о непрерывном отображении получаем, что $\hat\theta_n \xrightarrow{\mathbb{P}} \theta$.
То есть это самое доказательство того что асимптотически нормальная оценка слабо состоятельна.

И вот тут хочется всё-таки совершить ещё один переход. Мне приходила идея в голову использовать ещё раз теорему о непрерывном отображении с $g(x) = \mathbb{V}ar[x]$. Почему тут всё ломается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойство асимптотически нормальной оценки
Сообщение19.05.2023, 14:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Sdy в сообщении #1594421 писал(а):
$\frac{1}{\sqrt{n}} \cdot \sqrt{n}(\hat\theta_n-\theta) \xrightarrow{d} \frac{1}{\sqrt{n}} \cdot  \mathcal{N}(0, \sigma^2)$
Предел по $n$ не может зависеть от $n$.

-- Пт май 19, 2023 14:45:56 --

Sdy в сообщении #1594421 писал(а):
Мне приходила идея в голову использовать ещё раз теорему о непрерывном отображении с $g(x) = \mathbb{V}ar[x]$.
Это не функция, она сопоставляет не числу число, а случайной величине число. То есть это скорее функционал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойство асимптотически нормальной оценки
Сообщение19.05.2023, 17:08 


07/08/16
328
ShMaxG в сообщении #1594443 писал(а):
Предел по $n$ не может зависеть от $n$.

Да, я просто хотел сказать что первый множитель сходится к нулю, второй по распределению к нормальному и тогда по теореме Слуцкого имеем желаемое, но получилось неаккуратно.
ShMaxG в сообщении #1594443 писал(а):
Это не функция, она сопоставляет не числу число, а случайной величине число. То есть это скорее функционал.

Я думал об этом, но ведь теорема о непрерывном отображении работает между метрическими пространствами (хотя да, для функций, а не функционалов). С другой стороны, функционал то тоже является функцией. Я знаю, что случайные величины образуют векторное пространство, тогда математическое ожидание и дисперсия это функционалы на этом векторном пространстве. Надо, наверное, ещё это обдумать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group