2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Шпилька против болта
Сообщение06.05.2024, 07:52 
Тут интересно другое: если вместо шпилек слесарь увидит болты, он разорётся?)))

 
 
 
 Re: Шпилька против болта
Сообщение06.05.2024, 08:57 
sergey zhukov в сообщении #1638119 писал(а):
Но тут не совсем понятно, где и что заклинило
Предположу, что речь идет о защемлении цилиндрической части тела болта/шпильки фланцами при их провороте относительно друг друга (или в случае не соосности отверстий), в этом случае при затяжке шпилька не имеет осевого смещения в отличие от болта, что убережет резьбу.
Касательно стартового вопроса в целом: тут нет однозначного победителя, применение того или иного способа крепления определяется различными факторами, и почти все из них так или иначе обсуждались выше.
sergey zhukov в сообщении #1637974 писал(а):
При откручивании шпильки может получиться так, что начнет откручиваться не та гайка, которую нужно открутить
эта проблема обычно решаема, способов существует несколько, чаще всего применяют "постукивание" по ключу на "нужной" гайке.

 
 
 
 Re: Шпилька против болта
Сообщение06.05.2024, 11:10 

(Юмор на тему)

Изображение

 
 
 
 Re: Шпилька против болта
Сообщение07.05.2024, 15:12 
Parkhomuk в сообщении #1638128 писал(а):
"постукивание" по ключу на "нужной" гайке.

Да, сейчас шпильки часто делают с шестигранной головкой или гнездом под шестигранник. Так что это иногда вообще не проблема:
Изображение

У меня все же осталось сомнение: можно ли сделать такую хитрую гайку на болт (возможно, из другого материала), при которой болт при растяжении будет рваться со стороны шляпки, а не со стороны гайки? Вроде бы нет, резьба всегда значительно ослабляет болт со стороны гайки.

 
 
 
 Re: Шпилька против болта
Сообщение17.06.2024, 08:20 
В этой теме вроде не указывалась ещё одно преимущество шпилек по сравнению с болтом.

Предположим у нас есть корпус устройства, с глухими отверстиями с резьбой, под крепление фланца.
Нам необходимо установить фланец, но не допустить скручивающих напряжений в шпильках.
Воспользуемся тем, что шпилька нам доступна из-под гайки.
Сделаем шпильку немного длиннее, чтобы после накручивания гайки, сверху оставалось немного резьбы шпильки.
Устанавливаем фланец на корпус, устанавливаем шпильки, устанавливаем гайки, но гайки не затягиваем.
Далее на вершины шпилек накручиваем вытягивающие "домкраты", домкратами натягиваем шпильки до необходимого усилия, и докручиваем гайки до касания с фланцем.
Снимаем с вершин шпилек вытягивающие "домкраты". Шпильки установлены и натянуты необходимым усилием.

Преимущества такого способа установки шпилек:
1) Нет избыточной нагрузки на шпильки из-за скручивающего момента.
2) Гайка может быть маленького внешнего диаметра, момент для её затяжки не нужен.
3) Если использовать параллельно несколько "домкратов", то возможно одновременно и равномерно натягивать, и устанавливать все шпильки фланца.

 
 
 
 Re: Шпилька против болта
Сообщение17.06.2024, 08:47 
rascas
Довольно таки фантастический способ затягивания шпильки. Но идея о том, что именно напряжения от скручивания (а не от растяжения) в шпильке можно сделать меньше, чем в болте (каким-то образом) интересная.

 
 
 
 Re: Шпилька против болта
Сообщение17.06.2024, 10:55 
Тут еще такой момент. Одно дело - закручивать резьбу при одновременном действии осевой силы (когда эту резьбу как раз проще всего сорвать). Другое дело нагрузить уже закрученную резьбу осевой силой. Во втором случае сорвать резьбу сложнее. Когда мы вкручиваем шпильку в тело и начинаем затем затягивать ее снаружи гайкой, то скорее испортим резьбу на шпильке/гайке в месте затяжки, чем в теле. Т.е. имеет смысл вкручивать в тело не болт, а шпильку.

 
 
 
 Re: Шпилька против болта
Сообщение17.03.2025, 23:41 
Аватара пользователя
sergey zhukov в сообщении #1643076 писал(а):
rascas
Довольно таки фантастический способ затягивания шпильки. Но идея о том, что именно напряжения от скручивания (а не от растяжения) в шпильке можно сделать меньше, чем в болте (каким-то образом) интересная.
На самом деле ничего фантастического, достаточно распространенный способ затягивания шпилек (это было первое о чем я подумал), и как по мне это одно из основных преимуществ шпилек - возможности точной затяжки за счет вытяжки. Так собирают сосуды в атомной энергетике, точно вытягивают шпильку по приспособлению, закручивают гайку до упора, потом шпильку отпускают.

 
 
 
 Re: Шпилька против болта
Сообщение18.03.2025, 00:59 
phys
Ну, это если сравнивать "шпилька, вкрученная в тело / болт, вкрученный в тело". Изначально сравнивались болты и шпильки на фланце трубы, т.е. с двумя свободными концами. Если имеем два свободных конца, то болт тоже при желании можно натягивать, как шпильку.

 
 
 
 Re: Шпилька против болта
Сообщение09.05.2025, 09:51 
Ilya33 в сообщении #1593089 писал(а):
В технической литературе написано что при давлении до 1,6МПа можно использовать при сборке фланцевых соединений болты.
Очевидная разница только в опасности последствий разрыва такого соединения. Значит, рекомендация вызвана тем, что со шпильками не средняя прочность меньше и не удобство выше, а меньше риски.

 
 
 
 Re: Шпилька против болта
Сообщение09.05.2025, 09:59 
realeugene
Я так для себя решил, что поскольку гайки шпильки закручиваются с обеих сторон, это гарантирует, что обе гайки будут прижиматься к фланцу с определенной нужной силой. С головкой болта это не так просто, если учитывать возможность "закусывания" болта фланцем.

 
 
 
 Re: Шпилька против болта
Сообщение09.05.2025, 10:04 
sergey zhukov в сообщении #1685432 писал(а):
если учитывать возможность "закусывания" болта фланцем.
Закусывания фланцем во время затягивания? И гайки на шпильках затягивают двумя динамоментрическими ключами?

 
 
 
 Re: Шпилька против болта
Сообщение09.05.2025, 10:22 
realeugene
Уж не знаю, как их там затягивают, а просто проконтролировать, что обе гайки затянуты на нужный момент, не трудно.

Например, бывают призонные шпильки и болты. Бывает, их нужно выбивать/забивать молотком, настолько их "закусывает". В таком случае гайкой можно и вообще шляпку болта не дотянуть до поверхности фланца.

 
 
 
 Re: Шпилька против болта
Сообщение09.05.2025, 14:08 
sergey zhukov в сообщении #1685435 писал(а):
Бывает, их нужно выбивать/забивать молотком, настолько их "закусывает". В таком случае гайкой можно и вообще шляпку болта не дотянуть до поверхности фланца.
.Ужос какой! sergey zhukov, ну при всём уважении, это уже какое то "натягивание". Этих фланцев за свою жизнь состыковал достаточно. Разных, всяких. Не надо про "шляпку болта". Она - "головка".

 
 
 
 Re: Шпилька против болта
Сообщение09.05.2025, 19:45 
wrest в сообщении #1590090 писал(а):
Если у вас есть какой-то "официальный" классификатор - приведите.

(Оффтоп)

Официальный классификатор - ГОСТ 27017-86 "Изделия крепежные. Термины и определения".

 
 
 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group