2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение18.07.2008, 14:41 
Аватара пользователя
ewert писал(а):
3). Да, конечно.


Да, согласен. Вижу, как это это сделать :)

Первая задача тоже легко решается (используется свойство окружности, заключающееся в том, что если $[AB]$ --- хорда окружности и точка $A$ лежит на отрезке $[CB]$, то длина касательной к этой окружности, проведённой из точки $C$, равна $\sqrt{|CA| \cdot |CB|}$).

Камень преткновения --- это вторая задача. Мне кажется, что она всё же должна быть разрешима, хотя способа её решения пока не вижу.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 14:44 
а кто-нибудь объяснит, как решить ту же задачу (типа аналог второй) для эллипса?
Я не утверждаю, что это невозможно, однако очевидного решения так вот сходу не вижу.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 14:46 
Аватара пользователя
ewert писал(а):
а кто-нибудь объяснит, как решить ту же задачу (типа аналог второй) для эллипса?


Типа дан эллипс и больше ничего, а надо при помощи циркуля и линейки найти направления главных осей?

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 14:50 
Да. (Зная направления, можно, естественно, найти и сами оси, а тогда и фокусы.).

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 15:06 
Аватара пользователя
ewert писал(а):
Да. (Зная направления, можно, естественно, найти и сами оси, а тогда и фокусы.).
Без фокусов. Сначала находим центр эллипса. Затем главные оси. Строим касательную для соответствующей (полученной сжатием по большей оси) окружности, получаем соответствующую касательную для эллипса.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 15:20 
TOTAL писал(а):
Без фокусов. Сначала находим центр эллипса.

Как?
(понятно, что центра самого по себе тоже достаточно)

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 15:23 
Аватара пользователя
ewert писал(а):
TOTAL писал(а):
Без фокусов. Сначала находим центр эллипса.

Как?
(понятно, что центра самого по себе тоже достаточно)
Центр - это середина хорды, проходящей через середины двух параллельных хорд.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 15:28 
TOTAL писал(а):
Центр - это середина хорды, проходящей через середины двух параллельных хорд.

что, любых-любых двух параллельных?!

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 15:31 
Аватара пользователя
ewert писал(а):
TOTAL писал(а):
Центр - это середина хорды, проходящей через середины двух параллельных хорд.

что, любых-любых двух параллельных?!
Любых, как в частном случае (окружности).

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 15:49 
Профессор Снэйп писал(а):
Сложность я вижу в том, что отрезок длины $\pi$ у нас, безусловно, есть, но ведь нам надо $\sqrt{\pi}$, а не $\pi$.

Мне чудится, что одна из высот прямоугольного треугольника с катетами $\pi$ и $1$ будет как раз $\sqrt[2\:]\pi$. Ща проверю... :D

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 16:38 
Может, я не в тему. :oops:

А нельзя ли строить касательную, как производную?
Коль скоро, требуется лишь некоторое приближение, то и не устремлять к нулю $ dx $.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 16:50 
Аватара пользователя
Алексей К. писал(а):
Мне чудится, что одна из высот прямоугольного треугольника с катетами $\pi$ и $1$ будет как раз $\sqrt[2\:]\pi$. Ща проверю... :D
Две стороны треугольника - мнимые. Видать, в одном магазине с Яркиным отовариваетесь.

Батороев писал(а):
Коль скоро, требуется лишь некоторое приближение, то и не устремлять к нулю $ dx $.
Можно и вообще другую задачу решить.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 17:00 
TOTAL писал(а):
Видать, в одном магазине с Яркиным отовариваетесь.

В разных. Он никогда не отступает. А я --- да, признаю, перепутал... Не так среднее геометрич. строится. Жарко. Гипотенузу надо было из этих кусочков, 1 и $\pi$, составить. Заперпендикулярить высоту... итд.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 18:55 
Аватара пользователя
Алексей К. писал(а):
Мне чудится, что одна из высот прямоугольного треугольника с катетами $\pi$ и $1$ будет как раз $\sqrt[2\:]\pi$. Ща проверю... :D


Одна из высот --- хорошо сказано! Две другие, надо полагать, равны $1$ и $\pi$ :)

Ну а та высота, которая отлична от катетов, равна $\pi / \sqrt{1+\pi^2} \neq \pi$.

Да и зачем всё это? Я ведь уже показывал, как отрезок длины $\sqrt{\pi}$ строить!

Профессор Снэйп писал(а):
Первая задача тоже легко решается (используется свойство окружности, заключающееся в том, что если $[AB]$--- хорда окружности и точка $A$ лежит на отрезке $[CB]$, то длина касательной к этой окружности, проведённой из точки $C$, равна $\sqrt{|CA| \cdot |CB|}$).

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 19:25 
Да ладно уж меня стебать в пятницу. Текст не заметил, не треугольник не додумал... Пусть модераторы накажут за бредик. Подумайте лучше о будущем... Вы же понимаете, что по кривой будет бегать волк, светить прожектором по нормали на равноускоренного зайчика... Как бы это всё так проделать, чтоб потом легче жить было?

 
 
 [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group