2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Странная плотность энергии электрического поля
Сообщение09.02.2023, 08:08 
Заслуженный участник


02/08/11
7031
Osmiy в сообщении #1580867 писал(а):
А откуда известно, что энергия конденсатора это энергия поля, а не энергия взаимодействия зарядов?
Это собственно известно просто из того, что в электродинамике нет ни энергии взаимодействия зарядов, ни даже энергии взаимодействия зарядов и поля, одна только энергия поля $(E^2 + B^2)/2$. Это показывается из уравнений Максвелла. О какой-либо энергии взаимодействия можно говорить только когда ситуация переформулирована так, что поле как динамическая система с собственной энергией исключено из картины (это особенно просто получается проделать в электростатике).

 Профиль  
                  
 
 Re: Странная плотность энергии электрического поля
Сообщение09.02.2023, 18:00 


29/01/09
759
Osmiy в сообщении #1580744 писал(а):
Да, в курсе. Все датчики и преобразователи энергии ЭМП реагируют только на изменение ЭМП, но никогда на сами величины напряжённостей полей

Только что упомянул в соседнем посте эффект Ааронова-Бома. Напряженности поля нет - а эффект есть. В квантовом мире случаются ньанесы...

 Профиль  
                  
 
 Re: Странная плотность энергии электрического поля
Сообщение09.02.2023, 18:09 


01/03/13
2617
pppppppo_98
Этот эффект не дает возможности мерить энергию поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Странная плотность энергии электрического поля
Сообщение10.02.2023, 02:01 


29/01/09
759
Osmiy в сообщении #1580933 писал(а):
Этот эффект не дает возможности мерить энергию поля.

А энергию поля вообще ничего не дает мерять, как и энергию взаимодействия . Потому что как такового его одного не существует. Существует - просто понятие энергии для физической задачи - первый интеграл уравнения движения. А все деления на кинетическую, потенциальную, электростатическую, магнитную, электромагнитную - это всего лишь частные абстракции для какой-то конкретной ситуации, когда можно выделить отдельные степени свободы, причем слабо взаимодействующие. Для ЭМ поля это свободное поле - но оно существует только в теории - в реальности на каждом шагу заряды, поэтому надо модифицировать выражение полной энергии с учетом энергии взаимодействия зарядов
.. Вам собственно об этом сказали... А выражение появляется при варьировании полевой части функционала действия (плюс еще магнитная часть появится) . .. Как известно из теоремы нетер этой симметрии соответствует сохранение энергии системы.

А эффекты типа ааронова Бома показывают что построения квадратно-гнездового порядка в теории ЭМ поля ни кчему хорошему не приводят

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group