2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Как сделать чтобы программа искала приблизительный ответ?
Сообщение09.11.2022, 18:38 


05/09/16
11532
Avdij в сообщении #1569504 писал(а):
На каком языке или в какой программе мы посчитали формулу mihaild? Поделитесь кодом?

На калькуляторе PARI/GP
Код:
? a(m)=1+9*m^3;
? b(m)=9*m^4;
? c(m)=9*m^4+3*m;
? m=68622640177382229560;
? print("a=",a(m));print("b=",b(m));print("c=",c(m));
a=2908337335267882719112393218356660694028796020413339889344001
b=199577786472534580238277135938482051708016612125502091367466650497922405808640000
c=199577786472534580238277135938482051708016612125502091367466856365842937955328680
?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как сделать чтобы программа искала приблизительный ответ?
Сообщение09.11.2022, 18:41 
Аватара пользователя


09/11/22

39
wrest Я не знаком с теминалогией, если куб состоит из нескольких кубов, как называются меньшие кубы? Может этажами назвать, а не рядами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как сделать чтобы программа искала приблизительный ответ?
Сообщение09.11.2022, 18:43 


05/09/16
11532
Avdij в сообщении #1569515 писал(а):
Я не знаком с теминалогией, если куб состоит из нескольких кубов, как называются меньшие кубы?

Не знаю. Если число равно сумме других чисел, то их иногда называют "слагаемые".

-- 09.11.2022, 18:43 --

Avdij в сообщении #1569515 писал(а):
Может этажами назвать, а не рядами?

Да хоть пивными кружками ;) Главное четко определить что есть что.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как сделать чтобы программа искала приблизительный ответ?
Сообщение09.11.2022, 18:49 
Аватара пользователя


09/11/22

39
wrest Шикарно объясняете, жаль, что калькулятор не способен на динамику, да ответ мне нравится - это большое число, значит капля в море, но хочется, смотреть не на один комплект цифр, а чтобы они менялись.

-- 09.11.2022, 17:55 --

Если скажу "слагаемые", то это слово сложно для визуализации. Пиво это жидкость, там другие правила чем у кубов, тоже сложно для понимания. Скажем 1 нерушимый кубик рубик с четкими гранями, плюс еще один рубик, будет два кубика - 1+1=2. А если до одной капли воды добавить вторую каплю будет одна капля, жидкость смешивается 1+1=1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как сделать чтобы программа искала приблизительный ответ?
Сообщение09.11.2022, 18:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8461
Цюрих
Avdij в сообщении #1569507 писал(а):
А мне нравится т.с. заставка под названием приблизительная теорема Ферма в третьей степени с минимальной погрешностью.
Ну, тогда у вас два варианта: либо самостоятельно разобраться с чем-то (питоном, pari/gp, вольфрамом или еще чем подобным) в нужной для реализации того, что вам нравится, степени - на форуме вам могут помочь с конкретными затруднениями, но читать лекции по основам программирования в формате форума не очень эффективно. Либо найти кого-то кто за вознаграждение сделает ровно то, что вы хотите (и заодно разберется, что именно вы хотите).
Avdij в сообщении #1569511 писал(а):
Оригинал программы здесь.
Это автоматически перевод вопроса со stackoverflow. В начале изучения не стоит в качестве основы брать чужие бажные программы:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как сделать чтобы программа искала приблизительный ответ?
Сообщение09.11.2022, 18:56 


05/09/16
11532
Avdij в сообщении #1569518 писал(а):
Шикарно объясняете, жаль, что калькулятор не способен на динамику,

Он-то как раз способен...
Avdij в сообщении #1569518 писал(а):
но хочется, смотреть не на один комплект цифр, а чтобы они менялись.
Ну так меняйте $m$ случайным образом и будет вам счастье.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как сделать чтобы программа искала приблизительный ответ?
Сообщение09.11.2022, 19:00 
Аватара пользователя


09/11/22

39
mihaild Да, нет я не хочу за деньги, я лучше откажусь от заставки.
wrest Ну раз способен, посмотрю по свободе ролики в YouTube. Не хочу в случайном, мне больше последовательно нравится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как сделать чтобы программа искала приблизительный ответ?
Сообщение09.11.2022, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8461
Цюрих
wrest в сообщении #1569500 писал(а):
Но как вы видите $a$ и $b$ отличаются на 20 порядков
Это кстати более интересный вопрос: при каких $\alpha(a)$ система $$\begin{cases} a^3 + b^3 = z^3 + 1 \\ a < b \leq \alpha(a) \cdot a\end{cases}$$ имеет бесконечно много решений. Формула выше работает при $\alpha(a) = \sqrt[3]{a}$ (и даже с делением на небольшую константу еще). Есть формула https://mathworld.wolfram.com/AlgebraicIdentity.html, которая дает $\alpha(a) \sim \sqrt[15]{a}$. Интересно, можно ли еще увеличить показатель корня, или вообще взять что-то растущее медленнее любого корня (а может быть, чем черт не шутит, и константу).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как сделать чтобы программа искала приблизительный ответ?
Сообщение09.11.2022, 20:59 


05/09/16
11532
mihaild в сообщении #1569525 писал(а):
Это кстати более интересный вопрос: при каких $\alpha(a)$ система $$\begin{cases} a^3 + b^3 = z^3 + 1 \\ a < b \leq \alpha(a) \cdot a\end{cases}$$ имеет бесконечно много решений.

Я бы ещё добавил минус единицу, это ведь тоже "на капельку"
$$a^3 + b^3 = z^3 -1$$ и их наверное тоже есть сериями

 Профиль  
                  
 
 Re: Как сделать чтобы программа искала приблизительный ответ?
Сообщение09.11.2022, 21:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8461
Цюрих
То равенство Kohmoto в mathworld даёт оценку $\alpha(a) \sim \sqrt[15](a)$ и для минус единицы (подставляем $b = -1$ и переносим). Вообще будет интересно, если окажется что для $+1$ и $-1$ ответы сильно разные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как сделать чтобы программа искала приблизительный ответ?
Сообщение09.11.2022, 21:28 


05/09/16
11532
Я нагуглил такое
$(1 - 9 t^3 + 648 t^6 + 3888 t^9)^3 +(-135 t^4  +  3888 t^{10})^3=(-3 t + 81 t^4 + 1296 t^7 + 3888 t^{10})^3  +  1$
Ну и
"On the Diophantine equation x^3 + y^3 + z^3 = 1"
by D. H. Lehmer, J. London Math. Soc. 31 (1956), 275-280.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как сделать чтобы программа искала приблизительный ответ?
Сообщение09.11.2022, 22:16 
Аватара пользователя


09/11/22

39
wrest Если ненароком, нагуглите визуализацию кубов или заставку, надеюсь маня не забудете.

-- 09.11.2022, 21:46 --

Я знаю как объяснить - на маленьком примере понятней. Есть такой сайт или программа, чтобы можно было ввести скажем число 27 и получить ответ в ряду 3 кубика и картинку как из 27 маленьких кубиков получается один, если есть лишние, чтоб они были в сторонке и формулу $3^3=27$?

-- 09.11.2022, 22:02 --

Я вас правильно понял? Вы нашли еще большее море без капельки? Можете озвучить a, b, c и капельку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как сделать чтобы программа искала приблизительный ответ?
Сообщение10.11.2022, 00:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8461
Цюрих
wrest в сообщении #1569537 писал(а):
Я нагуглил такое
$(1 - 9 t^3 + 648 t^6 + 3888 t^9)^3 +(-135 t^4  +  3888 t^{10})^3=(-3 t + 81 t^4 + 1296 t^7 + 3888 t^{10})^3  +  1$
Это хуже, чем на mathworld (9 и 10 степени вместо 15 и 16).
wrest в сообщении #1569537 писал(а):
"On the Diophantine equation x^3 + y^3 + z^3 = 1"
Да, а там, насколько я понимаю, произвольные степени $6k + 3$ и $6k + 4$. Так что в моей постановка $\alpha(a) = \sqrt[n](a)$ для любого $n$ годится. Интересно, можно ли лучше (хотя тут скорее всего сильно сложнее будет, т.к. параметрическое задание через полиномы не сработает).
Avdij в сообщении #1569542 писал(а):
Есть такой сайт или программа, чтобы можно было ввести скажем число 27 и получить ответ в ряду 3 кубика и картинку как из 27 маленьких кубиков получается один, если есть лишние, чтоб они были в сторонке и формулу $3^3=27$?
Прямо в таком виде - скорее всего нету. Придется писать код или что-то подобное.
Avdij в сообщении #1569542 писал(а):
Вы нашли еще большее море без капельки? Можете озвучить a, b, c и капельку?
Извините, а вы школьную программу по алгебре до какого класса знаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как сделать чтобы программа искала приблизительный ответ?
Сообщение10.11.2022, 10:30 
Аватара пользователя


09/11/22

39
mihaild Код писать не придется, проще забыть, это не так уж и важно. Школу давно закончил, много чего уже и не помню, на что конкретно вы намекаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как сделать чтобы программа искала приблизительный ответ?
Сообщение10.11.2022, 11:02 


05/09/16
11532
Avdij в сообщении #1569592 писал(а):
на что конкретно вы намекаете?

Тут намек на то, что вы задаёте вопрос, но при этом неясно какого уровня ответ вам будет понятен. Поэтому, чтобы вы все-таки понимали ответ, важно знать уровень на котором этот ответ вам будет доступен.
mihaild в сообщении #1569555 писал(а):
Интересно, можно ли лучше (хотя тут скорее всего сильно сложнее будет, т.к. параметрическое задание через полиномы не сработает).

А вы статью смотрели? Я так понял, из статьи, что любое решение такое что $a(x+y)=1-z$ рекуррентно порождает неограниченное количество других. И если я опять же правильно понял, то там как вы хотите. Но моего умишка не хватает. Гляньте пож-ста.
mihaild в сообщении #1569555 писал(а):
Да, а там, насколько я понимаю, произвольные степени $6k + 3$ и $6k + 4$.
Этого я там не нашёл в силу неграмотности :(
P.S. DOI для статьи https://doi.org/10.1112/jlms/s1-31.3.275 - статью мне открыл телеграм-бот sci-hub @scihubot весьма удобно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group