2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 01:17 
Сабж, в разных словарях есть и такой, и другой вариант, результаты поиска в гугле тоже разнятся. Может знает кто.

 
 
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 04:05 
Аватара пользователя
Такие вопросы лучше задавать справочной службе русского языка (сайт http://new.gramota.ru/). Но прежде чем задавать, стоит прогуглить по сайту, вдруг он уже задавался. В данном случае действительно задавался (не Вами ли?)
Цитата:
Вопрос № 296070
Добрый день! Как правильно, "вопиёт" или "вопиет"? Разные словари дают разные варианты. Спасибо.

Ответ справочной службы русского языка

Верно: вопиет.
Здесь же на форуме есть, кажется, только один филолог (berenika).

 
 
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 05:52 
Аватара пользователя
Anton_Peplov в сообщении #1565271 писал(а):
Здесь же на форуме есть, кажется, только один филолог (berenika).

Вот как раз уважаемая berenika и не советовала:

berenika в сообщении #1530608 писал(а):
А на Грамоту лучше не ходите, не стоит. :-)

Правда, со смайликом. И никто тогда не спросил, а почему, собственно, не стоит.

 
 
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 06:32 
Аватара пользователя
Строфа из стихотворения Кайсына Кулиева:

Большая боль не вопиет,
Печаль всегда немногословна.
В горах безмолвно тает лед,
Пересыхает пруд безмолвно.

Напечатано без точек, но по рифме - безусловно "ё". Но это перевод.
Словарь Ушакова тоже утверждает, что "вопиёт".
С другой стороны, современный Викисловарь требует "вопиет". Возможно , что-то изменилось за последние полвека.

 
 
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 07:23 
Аватара пользователя
Взмостясь на кафедру, с восторгом вопиет:
"О рок! лютейший рок! кого лишился свет!
Кончиной кроткого владыки пораженный,
Восплачь и возрыдай, зверей собор почтенный!

...
"О, лесть подлейшая! - шепнул Собаке Крот.-
Я Льва коротко знал: он был пресущий скот ...

(Между 1774 и 1787)

 
 
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 09:22 
Аватара пользователя
Aetocho, вот вы говорите о разных словарях. Если расставить эти словари хронологически, можно проследить закономерность или Е и Ё окажутся в беспорядке относительно года издания словаря? А так мы сделали бы вывод, что раньше была такая норма, а стала этакая.

 
 
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 12:36 
Gagarin1968 в сообщении #1565274 писал(а):
Строфа из стихотворения Кайсына Кулиева
eugensk в сообщении #1565275 писал(а):
(Между 1774 и 1787)
Таки строфа из стихотворения отражает мнение автора (переводчика). Отнюдь не факт, как понимаю, что стихи пишут и переводят авторитеты в области языкознания.

 
 
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 12:55 
Аватара пользователя
iifat в сообщении #1565294 писал(а):
Отнюдь не факт, как понимаю, что стихи пишут и переводят авторитеты в области языкознания.


Отнюдь, если, конечно, это не Денис Иванович Фонвизин, один из составителей первого толкового словаря в 6 томах.

 
 
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 13:01 
Аватара пользователя
eugensk в сообщении #1565275 писал(а):
Взмостясь на кафедру, с восторгом вопиет:
"О рок! лютейший рок! кого лишился свет!
Кончиной кроткого владыки пораженный,
Восплачь и возрыдай, зверей собор почтенный!

...
"О, лесть подлейшая! - шепнул Собаке Крот.-
Я Льва коротко знал: он был пресущий скот ...

(Между 1774 и 1787)

Судя по указанным датам, такой буквы тогда ещё не существовало. Её, букву ё, впервые ввёл в печатное употребление Карамзин в 1797 году, то есть через десять лет. Не менее. Это разобрано тут https://youtu.be/_O0Dsr5QfcY

 
 
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 17:12 
Аватара пользователя
iifat в сообщении #1565294 писал(а):
Отнюдь не факт, как понимаю, что стихи пишут и переводят авторитеты в области языкознания.
Тем более что даже авторитет в области языкознания может допустить т.н. поэтическую вольность. Полагаю, Лермонтов достаточно знал русский язык, чтобы понимать, что "из пламя и света рожденное слово" - грамматическая ошибка. И вроде бы даже есть автограф этого стихотворения с его собственноручной пометкой "грамматическая ошибка". Но поэт совершенно здраво рассудил, что стихи не словарь, задачи у них разные. Так что апелляции Gagarin1968 к стихотворным образцам вызывают у меня некоторое недоумение.

(Оффтоп)

Впрочем, попытки докопаться до высочайше утвержденной наинормативнейшей нормы, когда даже словари дают разные варианты, тоже не кажутся мне самым осмысленным времяпровождением в мире, но тут уж дело вкуса.

 
 
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 19:47 
Gagarin1968 в сообщении #1565274 писал(а):
Словарь Ушакова тоже утверждает, что "вопиёт".

Я скачал словарь Ушакова, у него как раз вопиет, а не вопиёт.

 
 
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 21:22 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1565305 писал(а):
Полагаю, Лермонтов достаточно знал русский язык, чтобы понимать, что "из пламя и света рожденное слово" - грамматическая ошибка.

+1
И, конечно же, Н. Гумилёв умел правильно употреблять деепричастия. Однако вторая строка стихотворения "Жираф"
Цитата:
Сегодня, я вижу, особенно грустен твой взгляд,
И руки особенно тонки, колени обняв...

совершенно "неправильна". Но насколько она неправильна, настолько же и выразительна. Так что да, поэт вполне может отступать от языковых норм. Правда, здесь очень важно не терять чувство меры. Футуристам этого не удалось :-)

 
 
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение24.09.2022, 05:12 
Аватара пользователя
"Кто слопал вкусный мой обед?"
— Малышка в голос вопиет.

Щас berenika к нам придёт
И спросит: "Кто тут вопиёт?"

 
 
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение24.09.2022, 08:57 
Аватара пользователя
Aetocho в сообщении #1565309 писал(а):
Я скачал словарь Ушакова, у него как раз вопиет, а не вопиёт
Странно. А у меня в электронном Ушакове в одной и той же статье и вопиёшь, и вопиет!
Нет правды на земле!

 
 
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение24.09.2022, 13:24 
Аватара пользователя
кстати, вот тут
Anton_Peplov в сообщении #1565305 писал(а):
рожденное
подразумевается произношение по написанию, а не через ё.

-- Сб сен 24, 2022 13:25:14 --

или я неправильно чувствую язык

 
 
 [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group