2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение12.12.2022, 00:50 
Заслуженный участник


29/12/14
504
Для простоты рассмотрим два кубита. В общем случае состояние такое системы живёт в тензорном произведении пространств каждого из кубитов. В качестве базиса можно выбрать $\lbrace |0\rangle_A \otimes |0\rangle_B, |0\rangle_A \otimes |1\rangle_B, |1\rangle_A \otimes |0\rangle_B, |1\rangle_A \otimes |1\rangle_B \rbrace$ \equiv \lbrace |00\rangle, |01\rangle, |10\rangle, |11\rangle\rbrace, так что произвольное (чистое) состояние имеет вид $|\psi\rangle = \alpha_{00} |00\rangle + \alpha_{01} |01\rangle + \alpha_{10} |10\rangle + \alpha_{11} |11\rangle$.

Существует, конечно, подкласс состояний, которые могут быть представлены в виде произведения двух одночастичных состояний (их называют сепарабельными или product states). Иными словами, таких состояний, что $|\psi\rangle  = |\psi_1\rangle \otimes |\psi_2\rangle = (\alpha_1 |0 \rangle + \beta_1 |1 \rangle) \otimes (\alpha_2 |0 \rangle + \beta_2 |1 \rangle)$. В таких случаях состояние можно представить в виде двух (в общем случае $n$) сфер Блоха.

Если же состояние нельзя представить в виде произведения одночастичных, говорят, что система запутана. Состояния именно такого вида являются ключевыми для разного рода квантовых вычислений/технологий. Ну и очевидно при этом, что они уже представления в виде точки на двумерной сфере Блоха не позволяют. Тут уже даже для двух кубитов получается семимерная сфера (плюс произвольность фазы $\implies$ шесть координат). Какую-то геометрическую картину это всё, разумеется, имеет, только вот практическая польза от неё вряд ли велика.

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение12.12.2022, 22:12 


12/03/17
686
mihaild в сообщении #1573502 писал(а):
С запутанностью это связано следующим образом: в классическом случае состояния подсистемы независимы: задав состояние всех подсистем мы полностью определили состояние системы. В квантовом это не так, и это видно из того, что в базис тензорного произведения входят не базисные вектора исходных подсистем, а кортежи этих векторов.


ничего не понимаю. В том смысле, что прямое и тензорное - разве не "те же яйца, только в профиль"? Вот допустим у нас 3 сферы Блоха (в виде нечестных монеток) , т. е. 6 независимых параметров (по 2 на каждой). И вот нечестный шлифовальщик что-то там накрутил в одной из сфер (изменил ее состояние, так, что она устойчиво начала выдавать на измерениях не $0.8$ к $0.2$, а, скажем, $0.3$ к $0.7$), что безусловно поменяло всю систему, если говорить о ней в терминах шестимерного пространства (прямого произведения), т. к. изменение наблюдаемых вероятностей следуют из перетаскивания точки на сфере Блоха (а это значит, что хотя бы одна координата из 2-х на ней изменилась) . Но также безусловно поменяется и вся система в терминах восьмимерного пространства (т. е. все коэффициенты при $( \left\lvert000\right\rangle, \left\lvert001\right\rangle,..., \left\lvert111\right\rangle)$, т. к. "измерение (процесс, а не элемент базиса) в восьмимерной системе" соответствует 3-м измерениям (процессам) (для каждой сферы). А, в свою очередь, в каждом из 8-ми базисных направлений $( \left\lvert000\right\rangle, \left\lvert001\right\rangle,..., \left\lvert111\right\rangle)$ поменянная сфера участвует наряду с двумя непоменянными...
Или вы хотите сказать, что коэффициенты для  8ми мерной системы $a_{000} $... $a_{111} $ не связаны однозначно с шестью коэффициентами $a_1, a_2$ (первой сферы) $b_1, b_2$ (второй сферы) $c_1, c_2$ (третьей сферы)?

-- 12.12.2022, 22:15 --

Gickle в сообщении #1573503 писал(а):
Иными словами, таких состояний, что $|\psi\rangle  = |\psi_1\rangle \otimes |\psi_2\rangle = (\alpha_1 |0 \rangle + \beta_1 |1 \rangle) \otimes (\alpha_2 |0 \rangle + \beta_2 |1 \rangle)$. В таких случаях состояние можно представить в виде двух (в общем случае $n$) сфер Блоха.

а в этом произведении скобки раскрываются?

т. е. к такому виду оно приводится?
Gickle в сообщении #1573503 писал(а):
состояние имеет вид $|\psi\rangle = \alpha_{00} |00\rangle + \alpha_{01} |01\rangle + \alpha_{10} |10\rangle + \alpha_{11} |11\rangle$.

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение12.12.2022, 22:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8471
Цюрих
granit201z в сообщении #1573597 писал(а):
Или вы хотите сказать, что коэффициенты для 8ми мерной системы $a_{000},\ldots, a_{111} $ не связаны однозначно с шестью коэффициентами $a_1, a_2$ (первой сферы) $b_1, b_2$ (второй сферы) $c_1, c_2$ (третьей сферы)?
Не связаны. Если система описывается "шестью коэффициентами" (подсистемы независимы), то её состояние имеет вид $$(a_1 |0\rangle + a_2 | 1 \rangle) \otimes (b_1 |0\rangle + b_2 | 1 \rangle) \otimes (c_1 |0\rangle + c_2 | 1 \rangle) = (a_1 b_1 c_1)|000\rangle + (a_1 b_1 c_2)|001\rangle + \ldots$$Т.е. $a_{000} = a_1 b_1 c_1$, $a_{001} = a_1 b_1 c_2$ и т.д. Это не произвольное состояние, например в нём обязательно будет $a_{000} \cdot a_{111} = a_{001} \cdot a_{110}$. Соответственно состояние системы, для которого последнее равенство не выполнено, нельзя выразить через состояния подсистем по отдельности.

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение12.12.2022, 23:05 


12/03/17
686
mihaild в сообщении #1573606 писал(а):
Это не произвольное состояние, например в нём обязательно будет $a_{000} \cdot a_{111} = a_{001} \cdot a_{110}$. Соответственно состояние системы, для которого последнее равенство не выполнено, нельзя выразить через состояния подсистем по отдельности.

Круто!
Но тем не менее оно устойчивое? Т. е. определенным состояниям 3-х подсистем соответствует определенное 8-ми мерное состояние (пусть даже и невычислимое простым перемножением) ? Или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение12.12.2022, 23:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8471
Цюрих
granit201z в сообщении #1573609 писал(а):
Но тем не менее оно устойчивое?
Что значит "устойчивое"?
granit201z в сообщении #1573609 писал(а):
Т. е. определенным состояниям 3-х подсистем соответствует определенное 8-ми мерное состояние (пусть даже и невычислимое простым перемножением) ?
Я же написал, какое состояние всей системы соответствует набору состояний подсистем, когда они независимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение12.12.2022, 23:55 


12/03/17
686
mihaild в сообщении #1573612 писал(а):
Я же написал, какое состояние всей системы соответствует набору состояний подсистем, когда они независимы

я запутался.
правильно ли я понимаю, что бывает 2 варианта?:
1)подсистемы независимы - система не произвольна.
2)система произвольна - подсистемы зависимы

я про случай, когда независима (т. е. произвольна) система. Отдельные кубиты при этом описываются каким то состоянием типа:$$a_1 |0\rangle + a_2 | 1 \rangle $$?

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение13.12.2022, 00:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8471
Цюрих
granit201z в сообщении #1573614 писал(а):
система произвольна - подсистемы зависимы
granit201z в сообщении #1573614 писал(а):
когда независима (т. е. произвольна) система
Тут где-то как минимум опечатка.

В общем случае, когда кубит является часть системы, говорить о его состоянии нельзя. Если у отдельного кубита состояния $|0\rangle$ и $|1\rangle$ (и их комбинации), то у системы из 3х кубитов состояния $0\rangle\otimes |0\rangle\otimes |0\rangle$ (ну и с другими числами), которые можно записывать как $|000\rangle$ (и понятно опять же их комбинации).
Если состояние имеет вид $(a_1 |0\rangle + a_2 | 1 \rangle) \otimes (b_1 |0\rangle + b_2 | 1 \rangle) \otimes (c_1 |0\rangle + c_2 | 1 \rangle)$, то кубиты в этом состоянии независимы, и вся система ведет себя как если бы каждый кубит был сам по себе.

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение13.12.2022, 11:16 


12/03/17
686
mihaild в сообщении #1573615 писал(а):
Тут где-то как минимум опечатка.

наверное я чего-то недопонимаю, но я не опечатывался. я имел в виду, что система независима от своих подсистем, т. е. тот случай, когда $a_{000} \cdot a_{111} \ne a_{001} \cdot a_{110}$.

-- 13.12.2022, 11:22 --

mihaild в сообщении #1573615 писал(а):
Если у отдельного кубита состояния $|0\rangle$ и $|1\rangle$ (и их комбинации), то у системы из 3х кубитов состояния $0\rangle\otimes |0\rangle\otimes |0\rangle$ (ну и с другими числами), которые можно записывать как $|000\rangle$ (и понятно опять же их комбинации).

здесь под "комбинациями" вы имеете в виду комбинации нулей и единиц в скобках Дирака или комбинации коэффициентов при них?

-- 13.12.2022, 11:40 --

а как быть с системой из двух запутанных кубитов? ведь если проводится измерение одного из кубитов, то он сколлапсирует в состояние, допустим, $|0\rangle$. Тогда второй должен бы автоматически дать при измерении состояние $|1\rangle$. Тогда как может появиться такое состояние всей системы, как:
$|\psi\rangle = \alpha_{00} |00\rangle + \alpha_{01} |01\rangle + \alpha_{10} |10\rangle + \alpha_{11} |11\rangle$, с ненулевыми коэффициентами при $|00\rangle$ и $|11\rangle$?

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение13.12.2022, 12:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8471
Цюрих
granit201z в сообщении #1573638 писал(а):
я имел в виду, что система независима от своих подсистем
Такого понятия вообще нет. Можно говорить о независимости подсистем друг от друга. Что называют просто "подсистемы независимы".
granit201z в сообщении #1573638 писал(а):
здесь под "комбинациями" вы имеете в виду комбинации нулей и единиц в скобках Дирака или комбинации коэффициентов при них?
Комбинации коэффициентов. Т.е. у нас суммы вида $x_{000} |000\rangle + x_{001}|001\rangle + \ldots$.
granit201z в сообщении #1573638 писал(а):
ведь если проводится измерение одного из кубитов, то он сколлапсирует в состояние, допустим, $|0\rangle$. Тогда второй должен бы автоматически дать при измерении состояние $|1\rangle$
Второе предложение не следует из первого в общем случае. Следует только если начальное состояние имело вид $a|01\rangle + b|10\rangle + c|11\rangle$.
granit201z в сообщении #1573638 писал(а):
Тогда как может появиться такое состояние всей системы, как:
$|\psi\rangle = \alpha_{00} |00\rangle + \alpha_{01} |01\rangle + \alpha_{10} |10\rangle + \alpha_{11} |11\rangle$, с ненулевыми коэффициентами при $|00\rangle$ и $|11\rangle$?
Как это устроено у физиков - не знаю. В квантовых вычислениях считается что нам доступны унитарные преобразования векторов состояния - либо произвольные, либо некоторые специальные. Через них, в любом случае, выражается (хотя бы приближенно, но для так называемого стандартного базиса (просто некоторый набор операторов) - и точно), например, оператор, который из состояния $|00\rangle$ делает состояние $\frac{\sqrt 2}{2} |00\rangle + \frac{\sqrt 2}{2} |11\rangle$ (на самом деле не совсем так, там еще могут понадобиться дополнительные кубиты, в которых изначально 0, а в конце неважно что, но в данном случае неважно).

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение18.12.2022, 15:00 


12/03/17
686
mihaild в сообщении #1573647 писал(а):
Второе предложение не следует из первого в общем случае. Следует только если начальное состояние имело вид $a|01\rangle + b|10\rangle + c|11\rangle$.

Несколько дней я честно пытался переварить эту информацию, но так и не смог.
Вот в википедии, например, написано:
Цитата:
Ква́нтовая запу́танность— квантовомеханическое явление, при котором квантовые состояния двух или большего числа объектов оказываются взаимозависимыми. Например, можно получить пару фотонов, находящихся в запутанном состоянии, и тогда если при измерении спина первой частицы её спиральность оказывается положительной, то спиральность второй всегда оказывается отрицательной, и наоборот.

Как исходя из этого возможно прийти к четырем ненулевым коэффициентам?

-- 18.12.2022, 15:09 --

mihaild в сообщении #1573647 писал(а):
Через них, в любом случае, выражается (хотя бы приближенно, но для так называемого стандартного базиса (просто некоторый набор операторов) - и точно), например, оператор, который из состояния $|00\rangle$ делает состояние $\frac{\sqrt 2}{2} |00\rangle + \frac{\sqrt 2}{2} |11\rangle$ (на самом деле не совсем так, там еще могут понадобиться дополнительные кубиты, в которых изначально 0, а в конце неважно что, но в данном случае неважно).

кажется понял. Вы имеете ввиду, что неважно, что при рождении спутанной пары у нее 2 коэффициента нулевые, после действия на нее оператора все коэффициенты изменятся, в том числе нулевые изменятся на ненулевые?

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение18.12.2022, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8471
Цюрих
granit201z в сообщении #1574297 писал(а):
Как исходя из этого возможно прийти к четырем ненулевым коэффициентам?
Исходя из процитированного вами - никак, там ни слова про коэффициенты.
В общем случае - берете и пишете произвольные (с суммой квадратов модулей равной единице) коэффициенты. Просто конкретная ваша "взаимозависимость" вида "если первый кубит дал $0$, то второй даст $1$" как раз означает "коэффициент при $|00\rangle$ равен нулю" - квадрат модуля этого коэффициента это ровно вероятность того, что оба кубита оказались нулевыми, и вы потребовали, чтобы этого не происходило.
granit201z в сообщении #1574297 писал(а):
после действия на нее оператора все коэффициенты изменятся, в том числе нулевые изменятся на ненулевые?
Да. И тут опять же ничего квантово-специфичного нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение18.12.2022, 22:39 


12/03/17
686
А нельзя ли использовать импульс в качестве трехкубитного кубайта с базисами:
$  \left\lvert-p_x\right\rangle,  \left\lvert+p_x\right\rangle $;
$  \left\lvert-p_y\right\rangle,  \left\lvert+p_y\right\rangle $;
$  \left\lvert-p_z\right\rangle,  \left\lvert+p_z\right\rangle $;
?

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение18.12.2022, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8471
Цюрих
А чему соответствует, хотя бы, состояние $\frac{\sqrt 2}{2} |-p_x\rangle + \frac{\sqrt 2}{2} |+p_x\rangle$?

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение18.12.2022, 23:59 


12/03/17
686
mihaild в сообщении #1574345 писал(а):
А чему соответствует, хотя бы, состояние $\frac{\sqrt 2}{2} |-p_x\rangle + \frac{\sqrt 2}{2} |+p_x\rangle$?

Ну допустим атом испускает фотон. И
$\frac{\sqrt 2}{2} |-p_x\rangle + \frac{\sqrt 2}{2} |+p_x\rangle$
означает, что вероятность обнаружить $x$-компоненту импульса, например, атома отрицательной $50\%$. Такая же вероятность обнаружить ее положительной.
Вообще при рождении пары "атом-фотон" ее состояние должно описываться:
$\frac{\sqrt 2}{2} |-p_x\rangle + \frac{\sqrt 2}{2} |+p_x\rangle$
$\frac{\sqrt 2}{2} |-p_y\rangle + \frac{\sqrt 2}{2} |+p_y\rangle$
$\frac{\sqrt 2}{2} |-p_z\rangle + \frac{\sqrt 2}{2} |+p_z\rangle$
что означает, что импульсы частиц равновероятно направлены во все стороны пространства и противоположны друг относительно друга.
Оператором, воздействующим на такие системы могут выступать процессы изменяющие импульс.
Ну, по крайней мере, я себе это так представляю

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение19.12.2022, 00:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8471
Цюрих
Про импульсы квантовых частиц (и вообще способы реализации кубитов) я знаю очень мало, тут нужен кто-то знающий физику.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group