2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение23.06.2008, 07:16 
Экс-модератор


17/06/06
5004
ewert писал(а):
вообще-то для сходимости по мере ей и не обязательно быть почти всюду непрерывной -- достаточно того, что её саму можно приблизить по мере непрерывными
Но это требовалось в задаче.

Narn писал(а):
А сейчас я не понимаю, как это можно сделать, и можно ли вообще.
А что, мой (второй, разумеется) пример не убеждает? :(

Narn писал(а):
Она есть у Кириллова-Гвишиани, номер 152.
О! обязательно загляну, спасибо!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.06.2008, 09:11 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AD писал(а):
Narn писал(а):
А сейчас я не понимаю, как это можно сделать, и можно ли вообще.
А что, мой (второй, разумеется) пример не убеждает?

Непосредственно не убеждает; он запрещает приближение снизу, но не сверху.

Правда, если Вашу функцию инвертировать, то вроде бы запрещается и приближение сверху; так что Narn прав.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.06.2008, 09:53 
Экс-модератор


17/06/06
5004
не, ну я ж вроде писал(а):
если кто-нибудь скажет, что зато существует невозрастающая - перейду к функции $g(x)=f(x)-f(x-1)$
:roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.06.2008, 10:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AD писал(а):
не, ну я ж вроде писал(а):
если кто-нибудь скажет, что зато существует невозрастающая - перейду к функции $g(x)=f(x)-f(x-1)$
:roll:

Хм. И не только это писал (в том же посте):
AD писал(а):
Берем характеристическую функцию $f(x)=\chi_E(x)$ множества $E=[0,1]\setminus\mathbb{Q}$.

(меня ещё тогда этот трюк удивил, но не стал вдумываться за несущественностью)

---------------------------------------------------------------
Кстати, по поводу характеристической функции канторова множества. Приблизиться к ней снизу, по-видимому, действительно нельзя, но зато запросто можно приблизиться сверху...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.06.2008, 13:07 
Экс-модератор


17/06/06
5004
В последнем посте ewertа ниччё не понял, но с задачей вроде бы всё понятно, да?

ewert писал(а):
Кстати, по поводу характеристической функции канторова множества. Приблизиться к ней снизу, по-видимому, действительно нельзя, но зато запросто можно приблизиться сверху...
По-моему, я уже третий раз ответ на это замечание повторяю: перейду к функции $g(x)=f(x)-f(x-1)$.

Но - только что заметил - только по условию функция должна быть неотрицательной, поэтому надо переходить к функции $h(x)=g(x)+1$. :mrgreen:

_________________

А вообще, да, криво я требование монотонности сформулировал. То есть можно приближаться монотонно в каждой точке, но характер монотонности может быть в разных точках разный. Причем предельный переход под знаком интеграла для такой сходимости ведь тоже можно делать!
Но это не подразумевалось - интересовала все-таки монотонно неубывающая последовательность.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group