2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 215  След.
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение24.05.2022, 17:54 
Аватара пользователя


11/12/16
13284
уездный город Н
Yadryara в сообщении #1555310 писал(а):
Уже и Дзюбанов подключился.


Приношу извинения Василию Дзюбенко за непреднамеренное искажение фамилии.
Нажаловался на себя модераторам, попросил исправить в сообщении.

-- 24.05.2022, 17:56 --

Yadryara в сообщении #1555310 писал(а):
Как видно, уделали по всем позициям кроме самых главных: 14 и 15.


ИМХО, пока не сильно "уделали", так что отсутствие 14-ки вполне укладывается "в статистику".

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение24.05.2022, 22:35 
Аватара пользователя


11/12/16
13284
уездный город Н
VAL в сообщении #1555220 писал(а):
В моей таблице десятки (если не сотни) закомментированных значений для $k=2pq$. Их уже возвращать?

Или подождать причесанного доказательства?


Я считаю, что доказано. Но пока я так считаю, за последние несколько дней уже было обнаружено две "дырки" в доказательстве.
Которые, впрочем были закрыты. Опять же, по моему мнению.
Так что всё ещё - доказательство требует проверки.

Отвлекаясь от темы $M(2pq) \le 3 =$, а что-нибудь будем ещё считать (с ускорителями)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение25.05.2022, 01:30 
Заслуженный участник


27/06/08
4058
Волгоград
EUgeneUS в сообщении #1555354 писал(а):
Отвлекаясь от темы $M(2pq) \le 3 =$, а что-нибудь будем ещё считать (с ускорителями)?
Всегда можно найти, что посчитать:
реальная, хотя и непростая задача, показать что $M(60)\ge 13$;
можно взяться за цепочки по 84 и 108 делителей;
не исключено, что ускорители окажутся полезны для доказательства $M(124)=7$...

Но задачи сопоставимой с $M(12)=15$ и, в то же время, берущейся, я сейчас не вижу.
Так что, пора переключаться на статью. А для этого важнее четче изложить доказательство $M(2pq)\le 3$ (пусть даже не для всех пар $p,q$).

В принципе можно уже расшарить проект в OverLeaf для статьи. Хотя я в ближайшее время я вряд ли смогу быть там активен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение25.05.2022, 06:39 
Аватара пользователя


29/04/13
7202
Богородский
Легка на помине!

Yadryara в сообщении #1553180 писал(а):
Таблица текущих рекордов для 12-ти делителей нынче такая:

$ T(6,14) \leqslant 4894738132059472206526016135636567642 \hspace{.59cm} \text{Dmitry Petukhov} \hspace{.73cm} \text{2022-03-21}$

А нынче уже вот такая:

$ T(6,14) \leqslant 2252869147370754564640677821513423641 \hspace{.8cm}  \text{2022-05-25}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение25.05.2022, 06:45 
Аватара пользователя


11/12/16
13284
уездный город Н
Yadryara
Поздравляю :appl: :appl:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение25.05.2022, 09:45 
Аватара пользователя


29/04/13
7202
Богородский
EUgeneUS, Спасибо! Мне казалось, что раз никому не интересно, то никто и не поздравит.

Кстати, любопытно, что когда миру было предъявлено найденное Дмитрием в 100 тысяч раз большее число начала непрерывной 14-ки(2e41), то была вот такая похвала:

"Mar 19 01:30
Charles R Greathouse IV: Bravo, great find!"

А когда нашли целых три гораздо меньших 15-шки, то никто в OEIS почему-то ни разу ни слова не сказал о великих находках.

Yadryara в сообщении #1555310 писал(а):
Остаётся всё-таки дождаться когда София Ротару вновь окажется права.

И в тот же день ведь оказалась права! Ибо рекордная непрерывная 14-ка была найдена спустя всего лишь 14 часов, то есть вчера около 22 часов по Москве. А я заметил спустя ещё 7 часов.

Они обе легки на помине, и 14-ка и София Михайловна: Песня-87 «Было, но прошло»

А ещё конечно автор слов Михаил Шабров и тот самый знаменитый шахматный композитор Владиимир Мате́цкий.

На первой же минуте, в первом же куплете:

"День может разбиться, как стекло,
Кто же не знает, кто же не знает?
Но, чтобы всё время не везло,
Так не бывает
, так не бывает."

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение25.05.2022, 10:23 
Аватара пользователя


11/12/16
13284
уездный город Н
Yadryara в сообщении #1555392 писал(а):
Мне казалось, что раз никому не интересно, то никто и не поздравит.

Этим заниматься неинтересно. А порадоваться за успехи ближнего - это всегда пожалуйста. :mrgreen:

Yadryara в сообщении #1555392 писал(а):
А когда нашли целых три гораздо меньших 15-шки, то никто в OEIS почему-то ни разу ни слова не сказал о великих находках.

ИМХО, они там все в шоке пребывали :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение26.05.2022, 06:37 
Аватара пользователя


29/04/13
7202
Богородский
VAL в сообщении #1555502 писал(а):
Кстати, куда Дмитрий пропал?

Никуда не пропал. Только вчера писал в Паришной теме.

Не хочется верить, что Dmitriy40 тоже не видел отдельную тему EUgeneUS.

Кстати, поздравляю Дмитрия с находкой новой рекордной 14-ки. Это ведь и Ваша находка тоже. Ведь благодаря именно Вашей помощи я смог хоть немного разобраться как работает вся эта асмопарисценарная совокупность программ и как можно компилить новые проги. Пока работает!

Я вспомнил пароль и смог зайти в OEIS . Но не нашёл там способа написать лично Хьюго. В другом месте нашёл вроде его е-мэйл, но не уверен, что он актуален.

В дискуссию я тоже написать не смог. Раньше(сколько-то лет назад) открывалось окошко дискуссии для ввода текста, а сейчас нет. Единственное что смог - отредактировать то место в A292580, где говорилось именно о T(6,14). Добавил инфу о новой верхней границе T(6,14): https://oeis.org/draft/A292580

Хотя это и не лучший способ проинформировать мир о находке. Надо бы написать лично Хьюго, чтобы он включил и её в новую редакцию а-файла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение26.05.2022, 09:37 
Аватара пользователя


29/04/13
7202
Богородский
Большое Спасибо. Помощь поступила сразу из двух волжских городов.

Оказалось, что при заходе на страницу Хьюго меня почему-то разлогинивало. И из-за этого я не видел удобную опцию
"Email this user". хотя и внимательно пересматривал список.

Сделал вход именно на этой странице и у меня получилось написать. Кинул ему и ссылку на последнюю таблицу
https://dxdy.ru/post1555165.html#p1555165.

Кстати, планирую опубликовать третью версию таблицы с точными значениями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение26.05.2022, 11:51 
Заслуженный участник


20/08/14
11155
Россия, Москва

(Оффтоп)

Yadryara в сообщении #1555506 писал(а):
Не хочется верить, что Dmitriy40 тоже не видел отдельную тему EUgeneUS.
Правильно, не верьте — видел разумеется. Но простых нерешённых вопросов там нет, а внимательно вникать в математику пока нет сил — много срочной работы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение26.05.2022, 15:07 
Аватара пользователя


29/04/13
7202
Богородский
Ого! Хьюго прислал длиннющий ответ и даже сам предложил процитировать его. Цитирую основную часть письма, где он вначале говорит о моей таблице, а затем приводит и свои :

Hugo van der Sanden писал(а):
Cool, that's a useful way to show the current progress - it highlights
nicely where the easiest opportunities are to improve things further.

For n = 2^x p, it is also interesting to look at log(T(n,k)) / log(p_k#),
where p_k# is the product of the first k primes - it shows a surprising
degree of regularity for p > 3, k > 1.

Using '?' to mark where T(n,k) is not known to be minimal, I get these
values:

log(T(2p, k)) / log(p_k#)
p\k 1 2 3 4 5 6 7
3 5.91 3.68 2.10 1.85 1.58 1.91 1.96
5 7.91 4.78 3.65 4.52 4.51 4.23 4.60
7 9.91 6.68 7.02 6.72 6.76 6.84 6.73?
11 13.91 11.37 10.81 10.86 10.95 11.07 10.94?
13 15.91 13.46 12.95 12.86 12.96 13.20 13.10?
17 19.91 16.66 16.80 17.27 16.82 17.22 17.59?
19 21.91 18.69 18.75 19.02 19.19 19.41 19.52?
23 25.91 23.09 23.13 23.06 23.26 - 24.30?

log(T(4p, k)) / log(p_k#)
p\k 1 2 3 4 5 6 7
3 8.49 4.85 3.29 2.78 2.14 2.01 1.84
5 10.71 7.28 5.15 4.52 4.36 4.18 4.14
7 12.71 8.66 6.74 6.59 6.46 6.34 6.16
11 16.71 12.58 10.66 10.69 10.22 10.29 10.28?

Feel free to share this on dxdy.ru if you think the readers there
would find it interesting. (I'm currently working on finding/proving
minimal values for T(14,7) and T(44,7), but the proofs are getting
quite slow now.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение26.05.2022, 17:24 
Заслуженный участник


27/06/08
4058
Волгоград
Yadryara в сообщении #1555558 писал(а):
Ого! Хьюго прислал длиннющий ответ и даже сам предложил процитировать его.
Отлично!

А я, тем временем, обновил свои таблицы. Зачем-то в параллельной теме :oops: (Именно поэтому я не хотел множить темы.)

Если не обсчитался, на сегодняшний день обосновано 535 точных значений $M(k)$ для четных $k$ (для нечетных существенно больше :-) )

А еще я почитал свою давнюю статью. Узнал много интересного :-)
Когда в конце прошлого года я вернулся к данной тематике, я с удивлением и ужасом обнаружил в таблице, приведенной в статье огромное количество значений $k=2pq$, для которых не выполняется $gcd(p-1,q-1)>4$. В то же время, я четко помнил, в Теореме 2 из той же статьи доказана именно эта оценка. Я лихорадочно кинулся вычищать "крамольные" строки из копии таблицы на Марафоне (впопыхах захватив и несколько тех, для которых условие Теоремы 2 выполнялось). А сегодня почитал, наконец, написанное мной же 4 года назад. Там объясняется, что для всех чисел из таблицы k=2pq$ ($p,q>3$) оценка $M(k) \le 3$ легко доказывается. И приведен пример такого доказательства :-) :shock: :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение26.05.2022, 17:34 
Аватара пользователя


11/12/16
13284
уездный город Н
VAL в сообщении #1555567 писал(а):
Там объясняется, что для всех чисел из таблицы k=2pq$ ($p,q>3$) оценка $M(k) \le 3$ легко доказывается. И приведен пример такого доказательства


А это числа какого-то специального вида?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение26.05.2022, 19:19 
Заслуженный участник


27/06/08
4058
Волгоград
EUgeneUS в сообщении #1555569 писал(а):
А это числа какого-то специального вида?

$gcd(p-1,q-1)=4$

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение27.05.2022, 00:49 
Заслуженный участник


27/06/08
4058
Волгоград
VAL в сообщении #1555567 писал(а):
Если не обсчитался, на сегодняшний день обосновано 535 точных значений $M(k)$ для четных $k$
А сейчас уже 685.
Зеленые - вновь прибывшие.


Вложения:
All_even_M(k)_proved_26-05-22.pdf [99.26 Кб]
Скачиваний: 94
 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3216 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 215  След.

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group