2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Сливной бачок
Сообщение09.11.2021, 19:40 


05/09/16
11683
EUgeneUS в сообщении #1538403 писал(а):
2. Но тем не менее шум есть. Шумит поток воды через открытый клапан, насколько понимаю.

Да, вот о нём я и писал. В "старых" конструкциях поплавок всплывает и постепенно закрывает клапан. Поэтому последие поллитра или сколько-то, натекают медленно и поэтому шум длится долго. В "современных" конструкциях сделано хитрО. Поплавок, закрывающий кран, резко всплывает в послений момент, поэтому наполнение идёт на открытом клапане на полной скорости всё время - т.е. и наполняется быстрее и шум длится меньше (открытый клапан шумит меньше чем прикрытый).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сливной бачок
Сообщение09.11.2021, 19:51 
Аватара пользователя


11/12/16
13589
уездный город Н
wrest в сообщении #1538407 писал(а):
В "современных" конструкциях сделано хитрО. Поплавок, закрывающий кран, всплывает в послений момент, поэтому наполнение идёт на открытом кране на полной скорости всё время


В тех конструкциях, с которыми сталкивался, тоже было сделано хитрО, но по-другому:
1. Поплавок-то всплывал плавно.
2. А вот сам клапан закрывался резко.

Несмотря на простоту конструкции: форсунка, гибкая мембрана, которая поддавливается штоком от поплавка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сливной бачок
Сообщение10.11.2021, 13:22 
Аватара пользователя


21/01/09
3924
Дивногорск
Вспомнил ещё одну особенность старого сливного бочка, там конусное сливное отверстие затыкалось управляемой рукой слива чугунным конусом, поэтому объём вытекания зависел от величины перемещения ручки вниз и времени её удержания в этом положении. А там уже высота бочка (2, 14 или 100 м) не имела большого значения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сливной бачок
Сообщение10.11.2021, 13:41 
Заслуженный участник


20/08/14
11424
Россия, Москва
В старых клапанах тоже есть положительная обратная связь (гистерезис): резинка перекрывает воду вдоль направления струи и потому пока клапан открыт струя воды отжимает клапан в открытое состояние и препятствует поднятию поплавка. Но как только поплавок пересиливает давление струи воды и достаточно закрывает ток воды, то давление ослабевает и закрывание лавинообразно ускоряется. В теории. На практике в полуприкрытом состоянии давление воды уже никакое, а ход поплавка ещё ого-ого и потому последние процентов 10-20 могут набираться долго. Почему изначально не добавили пружинистую полоску для ярко выраженного гистерезиса без опоры на давление струи воды (как сделано во всех электрических выключателях, даже наидешевейших, за исключением разве что некоторых движковых) мне не понять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сливной бачок
Сообщение10.11.2021, 14:52 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Dmitriy40 в сообщении #1538468 писал(а):
Почему изначально не добавили пружинистую полоску для ярко выраженного гистерезиса

Потому что весь бачок Ниагара был из дешевейших материалов, низкое качество которых возмещалось их толщиной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сливной бачок
Сообщение10.11.2021, 15:43 
Заслуженный участник


20/08/14
11424
Россия, Москва
Такие запорные клапаны и сейчас можно свободно купить, и не остатки с доперестроечных складов, и они тоже без внешнего (без опоры на струю воды) гистерезиса. Уж сейчас стоимость пластинки в доли грамма из пружинистой бронзы ничтожна. Напомню, нечто аналогичное есть в каждом (реально в каждом!) электровыключателе. А микропереключатели (концевые выключатели) именно с такой пластинкой массово производили и в СССР как минимум уже в 60-е.
Впрочем, очень давно не покупал, может уже и доделали, но лет 10-15 назад точно видел ещё старой конструкции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сливной бачок
Сообщение14.11.2021, 02:08 


19/07/07
38
Отсутствие ёршиков и унитаз с полочкой потребовало большей скорости воды...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group