2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Задача на холодильную машину из Савченко
Сообщение23.07.2021, 20:43 


17/10/16
3893
EUgeneUS
У меня получилось примерно 44 кДж.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на холодильную машину из Савченко
Сообщение23.07.2021, 20:54 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
sergey zhukov

(Оффтоп)

В простом варианте решения с округлением до целых кДж у меня получилось также.
В варианте решения, по которому пошел ТС, у меня получилось меньше 40 кДж. 38 с чем-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на холодильную машину из Савченко
Сообщение23.07.2021, 22:34 


20/01/21
12
EUgeneUS
У меня все равно не получилось найти ошибку в моём интеграле :-(
Нашел только ошибку в выражении после последнее равно. Я там забыл множитель перед логарифмом, но это сути дела не меняет

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на холодильную машину из Савченко
Сообщение23.07.2021, 22:42 


17/10/16
3893
Ilya_Samul
Дробь в интеграле нужно перевернуть наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на холодильную машину из Савченко
Сообщение24.07.2021, 08:00 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
Ilya_Samul
Есть хороший, мощный навык для решения задач - проверять результаты, в том числе промежуточные, на крайние случаи.

До взятия интеграла Вы написали так:

$d A = \frac{T_2}{T_1-T_2} d Q$
Откуда при $T_2 \to T_1$ получается, что для отбора небольшой теплоты требуется затратить очень большую (в пределе бесконечную) работу. А должно быть наоборот: при близких температурах холодной и горячей частей работа должна быть малой, в пределе нулевой. Потому и интеграл в нуле разошёлся.

-- 24.07.2021, 08:16 --

Ilya_Samul в сообщении #1526923 писал(а):
Я там забыл множитель перед логарифмом, но это сути дела не меняет


Ещё хорошая практика - обезразмеривать переменную интегрирования. Тогда размерные множители не будут теряться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на холодильную машину из Савченко
Сообщение24.07.2021, 13:33 


20/01/21
12
EUgeneUS
Спасибо, у меня теперь тоже получилось 38 кДж. Глупая ошибка конечно вышла :facepalm:
А расскажите пожалуйста про "простое решение", в котором у вас выходит 44кДж

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на холодильную машину из Савченко
Сообщение25.07.2021, 07:54 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
Ilya_Samul в сообщении #1526975 писал(а):
А расскажите пожалуйста про "простое решение", в котором у вас выходит 44кДж

Посмотрим внимательно на процедуру охлаждения.
В Вашем ("сложном") случае температра теплоносителя в холодильнике все время поддерживается равной (на самом деле - чуть меньшей, чтобы теплообмент шел) температуре воды\льда. И она меняется при охлаждении воды.
Но есть способ проще - тепература носителя в холодинике сразу задаётся чуть меньшей нуля по Цельсию. Так и холодильную машину проще сделать, и считать проще - никаких интегралов не нужно, так как холодильоный коэффциент не меняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на холодильную машину из Савченко
Сообщение25.07.2021, 12:46 


17/10/16
3893
EUgeneUS
Я бы взял среднюю температуру охлаждаемой воды в качестве постоянной температуры холодильника. Если взять эту температуру ниже нуля, т.е. за пределами диапазона, в которых температура воды меняется в процессе охлаждения, то ошибка же будет больше. Разве нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на холодильную машину из Савченко
Сообщение25.07.2021, 14:07 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
sergey zhukov
"Простой" способ (охлаждения и решения) - это не приближение сложного. Это другая процедура, другой процесс охлаждения, при котором режим работы холодильной машины не меняется (не подстраивается под текущую температуру воды).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group