2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.

Потенциальная энергия
1. Больше нуля 6%  6%  [ 1 ]
2. Меньше нуя 25%  25%  [ 4 ]
3. Равна нулю 38%  38%  [ 6 ]
4. Не определена 31%  31%  [ 5 ]
Всего голосов : 16
 
 Потенциальная энергия системы точечных зарядов в равновесии
Сообщение11.05.2021, 05:20 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Пусть у нас задана система точечных зарядов в статическом равновесии.
Известно, что такое равновесие не может быть устойчивым.
Предлагаю оценить потенциальную энергию такой системы, полагая как обычно энергию равную нулю, если все заряды развести на бесконечное расстояние друг от друга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия системы точечных зарядов в равновесии
Сообщение12.05.2021, 19:43 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Проголосовал за 4, но, пожалуй все-таки 3

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия системы точечных зарядов в равновесии
Сообщение12.05.2021, 20:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Проголосовал за 3 с оговоркой, что точечных зарядов конечное число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия системы точечных зарядов в равновесии
Сообщение12.05.2021, 20:26 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
AnatolyBa
:D

-- 12.05.2021, 09:29 --

svv в сообщении #1518314 писал(а):
Проголосовал за 3 с оговоркой, что точечных зарядов конечное число.


Ага, ещё скажите, что заряды нельзя дробить до бесконечности. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия системы точечных зарядов в равновесии
Сообщение12.05.2021, 20:36 
Аватара пользователя


11/12/16
13854
уездный город Н
Проголосовал за "меньше нуя", чтобы это не означало :mrgreen:
Шутка.
Но серьезно проголосовал за второй вариант.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия системы точечных зарядов в равновесии
Сообщение12.05.2021, 20:58 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Интересно, кто-нибудь реально решил задачу, или опираемся только на "здравый смысл"?
Я ведь эту задачку взял из обычного задачника по физике. При этом конечно с задней мыслью про "здравый смысл".
Просьба только пока не публиковать решение.
Подождём физиков. А то пока такое ощущение, что тут одни гуманитарии собрались. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия системы точечных зарядов в равновесии
Сообщение12.05.2021, 21:18 
Аватара пользователя


11/12/16
13854
уездный город Н
EUgeneUS в сообщении #1518318 писал(а):
Но серьезно проголосовал за второй вариант.

Хотя поспешил, как всегда. Есть пример, где больше нуля. Причем, все заряды точечные и свободные.
Для меньше нуля, есть пример, где некоторые заряды жестко связаны на некотором расстоянии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия системы точечных зарядов в равновесии
Сообщение12.05.2021, 21:39 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
EUgeneUS
Что значит "жёстко связанные"? Имеется ввиду, что действуют только электростатические силы протягивания и отталкивания. Никаких "механических" связей нет. А в таком случае любое равновесие неустойчиво. Чуть пошевелишь, и все разъедется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия системы точечных зарядов в равновесии
Сообщение12.05.2021, 21:40 


14/01/11
3040
У простейшей конфигурации, которая приходит на ум, энергия отрицательна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия системы точечных зарядов в равновесии
Сообщение12.05.2021, 21:42 
Аватара пользователя


11/12/16
13854
уездный город Н
fred1996 в сообщении #1518317 писал(а):
Ага, ещё скажите, что заряды нельзя дробить до бесконечности. :)

При "раздроблении" точечного заряда сильно много энергии выделится.

-- 12.05.2021, 21:44 --

fred1996 в сообщении #1518326 писал(а):
Что значит "жёстко связанные"?

Точечные заряды могут существовать? Если да, то что их удерживает от "раздробления"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия системы точечных зарядов в равновесии
Сообщение12.05.2021, 21:56 


27/08/16
10224
Нуль, и это совершенно тривиально, если немного подумать. :mrgreen:

-- 12.05.2021, 22:01 --

fred1996 в сообщении #1518323 писал(а):
Подождём физиков. А то пока такое ощущение, что тут одни гуманитарии собрались.

:lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия системы точечных зарядов в равновесии
Сообщение12.05.2021, 22:09 
Заслуженный участник


21/09/15
998
fred1996 в сообщении #1518323 писал(а):
или опираемся только на "здравый смысл"?

Нет, не только. Хотя мое решение не такое строгое как хотелось бы.
А вначале рассмотрел несколько примеров и ошибся в вычислениях.
svv в сообщении #1518314 писал(а):
Проголосовал за 3 с оговоркой, что точечных зарядов конечное число.

А если бесконечное, но с конечным суммарным зарядом и в ограниченной области?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия системы точечных зарядов в равновесии
Сообщение12.05.2021, 22:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
AnatolyBa, пока не знаю.
fred1996 в сообщении #1518323 писал(а):
кто-нибудь реально решил задачу
Я тоже решал. Если хотите, вышлю решение в ЛС (оно уже написано).

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия системы точечных зарядов в равновесии
Сообщение12.05.2021, 22:40 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
svv
Да нет, не стоит.
Я ведь эту задачку дал в шутку.
Потом тут обсудим все конструктивные решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия системы точечных зарядов в равновесии
Сообщение12.05.2021, 22:44 


31/07/14
706
Я понял, но не врубился.
Гуманитарное решение. Если система находится в неустойчивом равновесии, то при отклонении она сваливается в устойчивое, выделяя энергию (карандаш на-попа).
За 1.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group