2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение28.04.2021, 20:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
9342

(Оффтоп)

realeugene в сообщении #1515956 писал(а):
Товарные спекулянты. Скупают товар заранее в расчёте на повышенный спрос в будущем и продают его на пике спроса.

Если ожидается рост цены товара, то спекулянты его активно покупают. В результате происходит что? Цена товара начинает расти ещё быстрее.

Впрочем, по-моему, пора заканчивать с этим обсуждением, оно не вписывается в данную тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение28.04.2021, 22:38 


27/08/16
8465
epros в сообщении #1515964 писал(а):
Цена товара начинает расти ещё быстрее.
Она начинает растёт раньше, но подскакивет меньше на пиковом спросе, так как на пике спекулянты продают товар. Тем самым, пик сглаживается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение29.04.2021, 00:49 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ух ты, это интегратор, да?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение29.04.2021, 08:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
9342
realeugene в сообщении #1515985 писал(а):
epros в сообщении #1515964 писал(а):
Цена товара начинает расти ещё быстрее.
Она начинает растёт раньше, но подскакивет меньше на пиковом спросе, так как на пике спекулянты продают товар. Тем самым, пик сглаживается.

Нет, в идеале спекулянты никак не влияют на установившуюся цену. Цена формируется равновесием спроса и предложения. Вообще говоря, спрос включает и спекулятивный спрос, но при установившейся цене спекулянтам на рынке делать нечего. Так что спекулятивные спрос и предложение равны нулю.

А вот при изменениях спекулянты активно включаются. В итоге то изменение, которое могло бы длиться недели, происходит за минуты (на достаточно развитом компьютеризированном рынке).

-- Чт апр 29, 2021 10:05:33 --

arseniiv в сообщении #1515994 писал(а):
Ух ты, это интегратор, да?

Наоборот, спекулянты играют роль "фильтра-корректора" по отношению к схеме, которая сама по себе - интегратор. Как в цифровых устройствах на основе логики TTL: Там естественная задержка переключения транзистора уменьшается путем подключения к его базе специального "разгоняющего" транзистора, который в момент переключения обеспечивает мощный короткий импульс тока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение29.04.2021, 10:33 


27/08/16
8465
epros в сообщении #1516001 писал(а):
Вообще говоря, спрос включает и спекулятивный спрос, но при установившейся цене спекулянтам на рынке делать нечего.
Речь же ранее шла про сглаживание пиков потребления? Если спрос или предложение скачут, то и рыночная цена должна скакать.

epros в сообщении #1516001 писал(а):
Наоборот, спекулянты играют роль "фильтра-корректора" по отношению к схеме, которая сама по себе - интегратор.
Нет, не интегратор. У любого товара есть замена. Спекулянты сглаживают колебания, но смотрят при этом не только на текущее поведение цены. Но и на прогнозы погоды, например.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение29.04.2021, 11:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
9342
realeugene в сообщении #1516011 писал(а):
Если спрос или предложение скачут, то и рыночная цена должна скакать.

Конечно. Если сгорел завод по производству памперсов (уменьшилось предложение), то цена вырастет. Но на неразвитом рынке, где мало спекулянтов, это будет происходить постепенно - пока по старым ценам не опустошатся все склады и не возникнет дефицит. А на развитом рынке спекулянты моментально скупят все имевшиеся на складах памперсы и начнут их продавать по новым ценам.

realeugene в сообщении #1516011 писал(а):
Спекулянты сглаживают колебания, но смотрят при этом не только на текущее поведение цены. Но и на прогнозы погоды, например.

Забудьте эти неправильные слова. Спекулянты ничего не "сглаживают". Любые колебания они только усиливают. И, как ни странно, именно в этом заключается их полезная функция.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение29.04.2021, 14:23 


27/08/16
8465
epros в сообщении #1516018 писал(а):
Но на неразвитом рынке, где мало спекулянтов, это будет происходить постепенно - пока по старым ценам не опустошатся все склады и не возникнет дефицит.
Ну да, без повышения цены опустошатся все склады с прежней скоростью, а потом памперсы закончатся и их больше не купишь ни за какие деньги.

epros в сообщении #1516018 писал(а):
Забудьте эти неправильные слова.
Пол Хейне, "Экономический образ мышления", глава 7 "Информация, посредники и спекулянты". А вы из какого учебника макроэкономики берёте свои слова?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение29.04.2021, 17:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
9342
realeugene в сообщении #1516046 писал(а):
epros в сообщении #1516018 писал(а):
Забудьте эти неправильные слова.
Пол Хейне, "Экономический образ мышления", глава 7 "Информация, посредники и спекулянты".

Забудьте эти неправильные слова, у какого бы автора Вы их ни почерпнули. :wink: Возможно, это дефект перевода или может быть автор просто неудачно выразился. Но спекулянты точно ничего не "сглаживают", а ровно наоборот - усиливают все колебания.

realeugene в сообщении #1516046 писал(а):
А вы из какого учебника макроэкономики берёте свои слова?

Для ответов на форуме я редко открываю ранее прочитанные учебники. Так что за свои слова предпочитаю отвечать самостоятельно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стратегии торговли на фондовых рынках
Сообщение01.05.2021, 09:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
9342
realeugene в сообщении #1516046 писал(а):
Пол Хейне, "Экономический образ мышления", глава 7 "Информация, посредники и спекулянты".

Нашел в этом месте вот такие слова: "Спекулянты выравнивают потребляемые количества продукта и уменьшают колебания цен во времени". Возможно, Вы их имели в виду?

Считаю их неудачными, ибо их можно правильно интерпретировать только в определённом контексте, который из окружающего текста совершенно не очевиден. Действительно, при определённых обстоятельствах профессиональные спекулянты способны уменьшать избыточные колебания цен. Вот только для этого такие избыточные колебания цен сначала кто-то должен создать, например, не столь профессиональные спекулянты.

На примере со сгоревшим заводом по производству памперсов: Если в итоге цена должна вырасти на 10%, то идеальный переходный процесс - это однократный скачок цены ровно на эти 10% в тот момент, когда стало понятно, что завод сгорит. Но в реальности может быть переходный процесс как с задержкой (типа интегратора - плавный рост цены), так и с избыточной реакцией, при которой возникают колебания, например, сначала резкий рост вдвое, потом падение до 105% от прежней цены, потом рост до 120%, потом опять падение - и так несколько раз, пока рынок не нащупает "правильную" новую цену в 110% от старой. Так вот, особо профессиональные спекулянты, которые заранее знают о такой избыточной реакции рынка, способны сыграть на этих колебаниях, в результате превратив колебательный процесс почти в ступеньку. Собственно, именно этим и занимается технический анализ. Возможно, именно это имел в виду автор. Но слова про "сглаживание" всё равно неправильные, потому что "уменьшение колебаний" происходит не посредством увеличения их "плавности", а наоборот - скорость изменения цены увеличивается.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: zhoraster, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group