2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение28.04.2021, 20:11 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

realeugene в сообщении #1515956 писал(а):
Товарные спекулянты. Скупают товар заранее в расчёте на повышенный спрос в будущем и продают его на пике спроса.

Если ожидается рост цены товара, то спекулянты его активно покупают. В результате происходит что? Цена товара начинает расти ещё быстрее.

Впрочем, по-моему, пора заканчивать с этим обсуждением, оно не вписывается в данную тему.

 
 
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение28.04.2021, 22:38 
epros в сообщении #1515964 писал(а):
Цена товара начинает расти ещё быстрее.
Она начинает растёт раньше, но подскакивет меньше на пиковом спросе, так как на пике спекулянты продают товар. Тем самым, пик сглаживается.

 
 
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение29.04.2021, 00:49 
Ух ты, это интегратор, да?

 
 
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение29.04.2021, 08:36 
Аватара пользователя
realeugene в сообщении #1515985 писал(а):
epros в сообщении #1515964 писал(а):
Цена товара начинает расти ещё быстрее.
Она начинает растёт раньше, но подскакивет меньше на пиковом спросе, так как на пике спекулянты продают товар. Тем самым, пик сглаживается.

Нет, в идеале спекулянты никак не влияют на установившуюся цену. Цена формируется равновесием спроса и предложения. Вообще говоря, спрос включает и спекулятивный спрос, но при установившейся цене спекулянтам на рынке делать нечего. Так что спекулятивные спрос и предложение равны нулю.

А вот при изменениях спекулянты активно включаются. В итоге то изменение, которое могло бы длиться недели, происходит за минуты (на достаточно развитом компьютеризированном рынке).

-- Чт апр 29, 2021 10:05:33 --

arseniiv в сообщении #1515994 писал(а):
Ух ты, это интегратор, да?

Наоборот, спекулянты играют роль "фильтра-корректора" по отношению к схеме, которая сама по себе - интегратор. Как в цифровых устройствах на основе логики TTL: Там естественная задержка переключения транзистора уменьшается путем подключения к его базе специального "разгоняющего" транзистора, который в момент переключения обеспечивает мощный короткий импульс тока.

 
 
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение29.04.2021, 10:33 
epros в сообщении #1516001 писал(а):
Вообще говоря, спрос включает и спекулятивный спрос, но при установившейся цене спекулянтам на рынке делать нечего.
Речь же ранее шла про сглаживание пиков потребления? Если спрос или предложение скачут, то и рыночная цена должна скакать.

epros в сообщении #1516001 писал(а):
Наоборот, спекулянты играют роль "фильтра-корректора" по отношению к схеме, которая сама по себе - интегратор.
Нет, не интегратор. У любого товара есть замена. Спекулянты сглаживают колебания, но смотрят при этом не только на текущее поведение цены. Но и на прогнозы погоды, например.

 
 
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение29.04.2021, 11:04 
Аватара пользователя
realeugene в сообщении #1516011 писал(а):
Если спрос или предложение скачут, то и рыночная цена должна скакать.

Конечно. Если сгорел завод по производству памперсов (уменьшилось предложение), то цена вырастет. Но на неразвитом рынке, где мало спекулянтов, это будет происходить постепенно - пока по старым ценам не опустошатся все склады и не возникнет дефицит. А на развитом рынке спекулянты моментально скупят все имевшиеся на складах памперсы и начнут их продавать по новым ценам.

realeugene в сообщении #1516011 писал(а):
Спекулянты сглаживают колебания, но смотрят при этом не только на текущее поведение цены. Но и на прогнозы погоды, например.

Забудьте эти неправильные слова. Спекулянты ничего не "сглаживают". Любые колебания они только усиливают. И, как ни странно, именно в этом заключается их полезная функция.

 
 
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение29.04.2021, 14:23 
epros в сообщении #1516018 писал(а):
Но на неразвитом рынке, где мало спекулянтов, это будет происходить постепенно - пока по старым ценам не опустошатся все склады и не возникнет дефицит.
Ну да, без повышения цены опустошатся все склады с прежней скоростью, а потом памперсы закончатся и их больше не купишь ни за какие деньги.

epros в сообщении #1516018 писал(а):
Забудьте эти неправильные слова.
Пол Хейне, "Экономический образ мышления", глава 7 "Информация, посредники и спекулянты". А вы из какого учебника макроэкономики берёте свои слова?

 
 
 
 Re: Тема для глупых вопросов ко всем участникам
Сообщение29.04.2021, 17:07 
Аватара пользователя
realeugene в сообщении #1516046 писал(а):
epros в сообщении #1516018 писал(а):
Забудьте эти неправильные слова.
Пол Хейне, "Экономический образ мышления", глава 7 "Информация, посредники и спекулянты".

Забудьте эти неправильные слова, у какого бы автора Вы их ни почерпнули. :wink: Возможно, это дефект перевода или может быть автор просто неудачно выразился. Но спекулянты точно ничего не "сглаживают", а ровно наоборот - усиливают все колебания.

realeugene в сообщении #1516046 писал(а):
А вы из какого учебника макроэкономики берёте свои слова?

Для ответов на форуме я редко открываю ранее прочитанные учебники. Так что за свои слова предпочитаю отвечать самостоятельно.

 
 
 
 Re: Стратегии торговли на фондовых рынках
Сообщение01.05.2021, 09:22 
Аватара пользователя
realeugene в сообщении #1516046 писал(а):
Пол Хейне, "Экономический образ мышления", глава 7 "Информация, посредники и спекулянты".

Нашел в этом месте вот такие слова: "Спекулянты выравнивают потребляемые количества продукта и уменьшают колебания цен во времени". Возможно, Вы их имели в виду?

Считаю их неудачными, ибо их можно правильно интерпретировать только в определённом контексте, который из окружающего текста совершенно не очевиден. Действительно, при определённых обстоятельствах профессиональные спекулянты способны уменьшать избыточные колебания цен. Вот только для этого такие избыточные колебания цен сначала кто-то должен создать, например, не столь профессиональные спекулянты.

На примере со сгоревшим заводом по производству памперсов: Если в итоге цена должна вырасти на 10%, то идеальный переходный процесс - это однократный скачок цены ровно на эти 10% в тот момент, когда стало понятно, что завод сгорит. Но в реальности может быть переходный процесс как с задержкой (типа интегратора - плавный рост цены), так и с избыточной реакцией, при которой возникают колебания, например, сначала резкий рост вдвое, потом падение до 105% от прежней цены, потом рост до 120%, потом опять падение - и так несколько раз, пока рынок не нащупает "правильную" новую цену в 110% от старой. Так вот, особо профессиональные спекулянты, которые заранее знают о такой избыточной реакции рынка, способны сыграть на этих колебаниях, в результате превратив колебательный процесс почти в ступеньку. Собственно, именно этим и занимается технический анализ. Возможно, именно это имел в виду автор. Но слова про "сглаживание" всё равно неправильные, потому что "уменьшение колебаний" происходит не посредством увеличения их "плавности", а наоборот - скорость изменения цены увеличивается.

 
 
 [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group