2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2  След.
 
 Надо вычислить предел
Сообщение03.06.2008, 20:17 
Аватара пользователя


10/03/08
208
течет река и откуда у мудреца мудрость
$$\lim_{n\to\infty}\sum_{k=n}^{2n}\frac{1}{k}$$

Надумал: Естественно,предел смахивает на ln.

$ln2=\int_n^{2n}\frac{1}{t}dt\le\sum_{k=n}^{2n}\frac{1}{k}$
и
$\sum_{k=n}^{2n}\frac{1}{k}\le\int_n^{2n}\frac{1}{t-1}dt=ln\frac{2n-1}{n-1}$

Ну и в конце $\lim_{n\to\infty}\sum_{k=n}^{2n}\frac{1}{k}=ln2$
Ваши соображения на этот счет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 20:32 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Верно. Убеждает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 20:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Неточно. Верхние пределы в интегралах должны быть $(2n+1)$, т.к. сумма содержит $(n+1)$ слагаемое. А так верно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 20:51 
Аватара пользователя


10/03/08
208
течет река и откуда у мудреца мудрость
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.06.2008, 22:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Можно ещё углядеть интегральную сумму Римана:
$$\sum_{k=n}^{2n}\frac1k=\frac1n+\frac1n\sum_{k=1}^n\frac1{1+k/n}\to0+\int_0^1\frac{dx}{1+x}=\log2.$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 08:01 
Экс-модератор


17/06/06
5004
RIP писал(а):
Можно ещё углядеть интегральную сумму Римана
Ух ты :shock: :o :D :idea:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 08:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
На самом деле это -- одно и то же. Соображения монотонности -- это лишь стандартный способ избежать возни с оцениванием интегральных сумм.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 08:24 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Ну не совсем всеж-таки. Просто, говорю, метод прикарманил.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 14:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
А если кто знает асимптотику частичных сумм гармонического ряда:
\[
\sum\limits_{k = 1}^n {\frac{1}{k}}  = \ln n + \gamma  + \bar o(1)\;,\;n \to \infty 
\], для того эта задача и выеденного яйца не стоит.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 14:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Brukvalub писал(а):
А если кто знает асимптотику частичных сумм гармонического ряда:
\[
\sum\limits_{k = 1}^n {\frac{1}{k}}  = \ln n + \gamma  + \bar o(1)\;,\;n \to \infty 
\], для того эта задача и выеденного яйца не стоит.

а вот это -- явно избыточно. Не следует запоминать всяческие спецэффекты для решения банальных задач.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 14:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Ага, а ещё до кучи можно заметить, что
$$\sum_{k=n}^{2n}\frac1k=\frac1n+\left(\frac11-\frac12+\frac13-\frac14+\ldots+\frac1{2n-1}-\frac1{2n}\right)\to\sum_{n=1}^\infty\frac{(-1)^{n-1}}n=\log2$$
:lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 14:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert писал(а):
а вот это -- явно избыточно. Не следует запоминать всяческие спецэффекты для решения банальных задач.
А "по делу" что-нибудь сказать есть?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 14:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
есть. И ужо откровенно сказано.

Данная сумма -- есть интегральная. Как её ни крути. А крутить можно по-разному, но в любом случае так или иначе, а на интегральную сумму мы выходим. После чего всем ежам всё очевидно.

А вот сведение её к каким-то там спецфункциям -- это не менее откровенное пижонство. Уж извините, но откровенное абсолютно. Поскольку тщательно затуманивает существо задачи.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 15:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert писал(а):
Данная сумма -- есть интегральная. Как её ни крути. А крутить можно по-разному, но в любом случае так или иначе, а на интегральную сумму мы выходим. После чего всем ежам всё очевидно.

А вот сведение её к каким-то там спецфункциям -- это не менее откровенное пижонство.
Какое, к черту, пижонство? Сейчас на мех-мате МГУ лектор каждого потока рассказывает в теме "определенный интеграл" эту асимптотику, которая тривиально выводится из геометрического смысла определенного интеграла. Вы бы взяли лучше учебничек, да повторили материал:
Архипов Г.И., Садовничий В.А., Чубариков В.Н. — Лекции по математическому анализу

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.06.2008, 15:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Brukvalub писал(а):

зачем мне брать откровенно неадекватные учебнички? (пардон, может, авторов я и оскорбил -- честно признаюсь, что конкретно их не читал; но ведь Вы же лично меня убеждали, что сии аффтары не понимают, что есть существо дела, а что -- лишь его формальное оформление, а Вам я привык верить как родному).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group