2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение29.05.2008, 19:01 
Аватара пользователя
RTF писал(а):
логически понятно что он тожже будет лежать в А,но вот как это математически обосновать не знаю..

Это неверно, поэтому вы и не сможете это обосновать.
Например: если множество $A= \{(x,y) : 0 \le |x| <2, 0 \le |y| <2\}$ -открытый квадрат , $B_1(0) \subset A$ - шарик радиусом 1 с центром в нуле, и точка $b$ находится на расстоянии 35 от центра , то $B_1(0+35)$ точно не лежит в квадрате $A$

 
 
 
 
Сообщение29.05.2008, 19:28 
блин,и что теперь делать??

 
 
 
 
Сообщение29.05.2008, 20:09 
Аватара пользователя
Цитата:
блин,и что теперь делать??

Я утверждаю, что если $B(a)\subset A$, то $\{b\}+B(a)\subset A+B$.
Я утверждаю, что $\{b\}+B(a)$ есть некоторый шар $B(b+a)$ с центром в точке $b+a\in A+B$.
Попробуйте доказать эти два утверждения.

 
 
 
 
Сообщение29.05.2008, 20:10 
без понятия..
так Вы знаете решение или нет?

 
 
 
 
Сообщение29.05.2008, 20:17 
Аватара пользователя
RTF писал(а):
без понятия..
так Вы знаете решение или нет?


RTF
Я например решение знаю, и все кто вам тут подсказывал - знают решение, НО по правилам форума готовое решение давать нельзя.

Представьте ситуацию, если придет кто-то с вопросом: сколько будет $3^2 =?$
Ему все подсказали: сложение, умножение - вплоть до того, как возводить в степень. А человек спрашивает - "так вы знаете решение или нет?"

 
 
 
 
Сообщение29.05.2008, 20:21 
ну сравнили..

 
 
 
 
Сообщение29.05.2008, 20:26 
Аватара пользователя
Абсолютно верно, между прочим, сравнили.

RTF, да, я знаю решение. Я разбил для вас исходную задачу на подзадачи, которые доказываются в один шаг просто применением уже выписанных определений. Тут уже не надо ждать музу.

Вы утверждаете, что знаете определение сложения множеств в ЛНП. Тогда запишите явное выражение для упомянутого выше $\{b\}+B(a)$.

 
 
 
 
Сообщение29.05.2008, 20:27 
Аватара пользователя
Очень даже уместное сравнение. Вы не понимаете, или не хотите сказать, что такое A+B (если A и B - это такие множества); так как же Вы задаёте вопросы про какие-то свойства этого неведомого A+B?
Upd. Аппередили. Great minds think alike. :lol:
Upd. 2 Ну как бы попроще-то... Вот пусть наши A и B - отрезки $[0,1]$ и $[1,2]$. Тогда что такое A+B?

 
 
 
 
Сообщение29.05.2008, 20:35 
вот садюги на форуме,я в шоке..

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

ну от 0 до 2..

 
 
 
 
Сообщение29.05.2008, 20:42 
Аватара пользователя
Ну и неправда. Если бы вас спрашивали про объединение $A\cup B$, ваш ответ был бы верен. А вас спрашивают про сумму $A+B$. И определение этого действия над множествами вам до сих пор неизвестно. А крику было!

 
 
 
 
Сообщение29.05.2008, 20:42 
Аватара пользователя
RTF писал(а):
вот садюги на форуме,я в шоке..

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

ну от 0 до 2..


Садюги - это те, кто дает такие вот ответы... :D

Берем $a= 0.7 \in [0,1], b= 1.8 \in [1,2], \, a+b = 2.5 \in [0,2]   ??? $:shock:

 
 
 
 
Сообщение29.05.2008, 20:43 
Аватара пользователя
Как Вы пришли к такому выводу? Каким пользуетесь определением, что такое A+B?
(Я не то чтобы садюга в данном случае. Просто в теории множеств под A+B могут подразумеваться разные вещи: иногда объединение, а иногда нечто иное. Это надо себе уяснить.)

 
 
 
 
Сообщение29.05.2008, 20:44 
Аватара пользователя
Цитата:
вот садюги на форуме,я в шоке..

Да нет, мы тут все кроме вас мазохисты, судя по тому, что еще продолжаем дискуссию.

 
 
 
 
Сообщение29.05.2008, 20:44 
Dan B-Yallay писал(а):
RTF писал(а):
вот садюги на форуме,я в шоке..

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

ну от 0 до 2..


Садюги - это те, кто дает такие вот ответы... :D


ню)) я Ваше сообщение успела прочитать между прочим)
тогда не знаю как сумма будет..

 
 
 
 
Сообщение29.05.2008, 20:46 
Аватара пользователя
RTF писал(а):
ню)) я Ваше сообщение успела прочитать между прочим)
тогда не знаю как сумма будет..


Я правил его, чтобы добавить вот это:

Берем $a= 0.7 \in [0,1], b= 1.8 \in [1,2], \, a+b = 2.5 \in [0,2] ??? $

 
 
 [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group