2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 110  След.

Будете ли Вы прививаться от ковид-19?
Не буду и не спрашивайте почему 24%  24%  [ 25 ]
Не буду, так как уже переболел 12%  12%  [ 12 ]
Не буду, так как уже привился или участвую в испытаниях вакцины 7%  7%  [ 7 ]
Буду при первой возможности и первой же доступной вакциной 21%  21%  [ 22 ]
Буду, но не СпутникV, а другой вакциной, как появятся 12%  12%  [ 12 ]
Буду, но позже, когда наберется статистика по безопасности вакцин 25%  25%  [ 26 ]
Всего голосов : 104
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:17 
Аватара пользователя


11/12/16
9851
уездный город Н
mihaild в сообщении #1495071 писал(а):
Пардон, имелос в виду "данные, кроме пресс-релизов".

Нету. Хотя регуляторы принимают результаты РКИ и без публикаций.

mihaild в сообщении #1495071 писал(а):
Тут я жду не дополнительных данных, а хоть каких-то нормально описанных результатов.

Понятно. Моё упущение. Пункт надо было сформулировать так: "Буду, но позже, когда наберется статистика по безопасности вакцин или будет какая-то другая дополнительная информация".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:18 


10/03/16
2096
Aeroport
Утундрий в сообщении #1495065 писал(а):
Голосую за "Буду или не буду, смотря по пока не знаю чему, безотносительно к тому, что написал тут".

Вас как магнитом притягивают такие темы :mrgreen: (Чему я, например, безусловно рад)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
6165
EUgeneUS в сообщении #1495074 писал(а):
Как из этого делается вывод "что эффективность Спутника не доказана, как это принято в современной медицине", непонятно
Это нарушение правильного протокола. Нарушение протокола => эффективность не доказана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:20 
Аватара пользователя


11/12/16
9851
уездный город Н
ozheredov

(Оффтоп)

ozheredov в сообщении #1495075 писал(а):
Начнём с того, что вариант ответа не является ПРОПАГАНДОЙ чего либо.

А закончим:
ozheredov в сообщении #1495075 писал(а):
Мой опыт показал, что те, кто заказывает музыку, не заинтересованы в качестве еды, воды, образования, городского воздуха и т.д. Поэтому на мой взгляд нелогично предполагать, что кто либо из них заинтересован в качественности вакцины. Лженаука -- это раз за разом выдавать кредит доверия тем, кто все предыдущие разы его не выплатил.


Nuff said (c)
Не, эти темы развивать не намерен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:22 


10/03/16
2096
Aeroport
warlock66613
А уже можно прививаться вакциной, эффективность которой доказана (типа Пфайзер или что-то ещё)? Если да, то я возможно и буду. Только исключительно платно и в нормальной стране поликлинике.

-- 03.12.2020, 17:23 --

(Оффтоп)

EUgeneUS в сообщении #1495080 писал(а):
Nuff said

Именно так ))

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
6165
ozheredov в сообщении #1495081 писал(а):
А уже можно прививаться вакциной, эффективность которой доказана (типа Пфайзер или что-то ещё)?
Я не знаю, где вы живёте, но в России такой возможности нет и, скорее всего, не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:36 


10/03/16
2096
Aeroport
warlock66613
:cry:
Я как раз из России (Москва)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 17:41 
Аватара пользователя


11/12/16
9851
уездный город Н
warlock66613 в сообщении #1495079 писал(а):
Это нарушение правильного протокола. Нарушение протокола => эффективность не доказана.


Спасибо за ответ. Отмечу только, что GCP регламентирует проведение клинических испытаний. А как сообщил Гинцбург: "Директор центра сказал, что разработчики не столько испытали на себе вакцину, «сколько себя защитили, для того чтобы в условиях пандемии дальше они могли заниматься разработкой»".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
6165
EUgeneUS, к опубликованным данным испытания были вопросы. И вопросы эти не были прояснены.

(Я в данном случае не настаиваю что я прав. Может быть на самом деле с испытаниями всё нормально. Может быть даже если и нет, не стоит сильно по этому поводу переживать. Это просто моё личное текущее видение, которое может поменяться через неделю.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 18:49 
Аватара пользователя


11/12/16
9851
уездный город Н
warlock66613 в сообщении #1495096 писал(а):
EUgeneUS, к опубликованным данным испытания были вопросы. И вопросы эти не были прояснены.


Я эти "вопросы" читал. И даже комментировал. Эпичные поиски нуля на логарифмической оси и блок-схема которой нет, потому что она плохая - отличные вопросы (это не единственные примеры).

-- 03.12.2020, 18:58 --

(Оффтоп)

warlock66613 в сообщении #1495096 писал(а):
(Я в данном случае не настаиваю что я прав. Может быть на самом деле с испытаниями всё нормально. Может быть даже если и нет, не стоит сильно по этому поводу переживать. Это просто моё личное текущее видение, которое может поменяться через неделю.)

Поймите и меня правильно.
Отнюдь не собираюсь никого призывать прививаться вообще и Спутником в частности. Более того, я заинтересован в том, чтобы в группах "первой очереди" было как можно больше отказников - тогда и до меня дойдет быстрее. Потому что прививаться собираюсь, и так быстро, как будет возможно.
Именно по этой причине собирал информацию и критику, но к критике тоже относился критично и не забывал заглядывать в первоисточники, которые критиковались.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 19:57 
Заслуженный участник


16/09/12
7127
Буду, разумеется, но когда станет доступна вакцина Pfizer или какой-то аналогичной компании. Из российских производителей могу допустить прививку Вектора, когда будут полноценно готовы результаты испытаний и так как это известный во всём мире медико-биологический научный центр.

СпутникV же пусть прививаются те, кому себя не жалко.

P.S. Не знаю когда буду прививаться, так как я заболел этой дрянью второй раз и на этот раз с пневмонией. Как раз может весной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 20:10 


05/09/16
9428
mihaild в сообщении #1495071 писал(а):
Публикация с результатами третьей фазы. Таких вроде бы вообще еще нет.

Так третья фаза 180 дней, началась в сентябре. Результаты, соответсвенно, в марте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 20:27 
Аватара пользователя


11/12/16
9851
уездный город Н
wrest в сообщении #1495122 писал(а):
Так третья фаза 180 дней, началась в сентябре. Результаты, соответсвенно, в марте.

В протоколах испытаний есть две конечные точки (endpoint) и куча промежуточных. А также критерии их достижения.
Собственно говоря, с достижением их и связано обилие пресс-релизов в последнее время.
Primary enpoint - это как раз конечная точка по оценке эффективности. Пфайзер и Модерна её уже прошли, у Спутника пройдено две промежуточных контрольных точки и по достижению 78 случаев болезни во всех группах будет primary enpoint (думаю, от одной до трех недель это потребуется).
А дальше всякие длинные оценки по безопасности, это, конечно, ещё ни у кого не приблизилось к финалу.

Тут, конечно, вопрос - будут ли публиковаться по промежуточным результатам. Но отчеты по primary enpoint регуляторам должны предоставляться - по ним принимаются решение о выдаче EUA (в Европе и США), а в России будет приниматься решение о продлении\изменении временной регистрации, насколько понимаю.

kry в сообщении #1495119 писал(а):
Буду, разумеется, но когда станет доступна вакцина Pfizer или какой-то аналогичной компании.

Интересно, а AstaZeneca (в кооперации с Оксфордским университетом) - это аналогичная компания или не аналогичная?

-- 03.12.2020, 20:30 --

kry

(Оффтоп)

kry в сообщении #1495119 писал(а):
P.S. Не знаю когда буду прививаться, так как я заболел этой дрянью второй раз и на этот раз с пневмонией.

Выздоравливайте и берегите себя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение03.12.2020, 23:49 
Заслуженный участник


18/01/15
2590
ozheredov в сообщении #1495055 писал(а):
А где вариант "Не буду, потому что уверен на 100%: под словом "вакцина" подразумевается непонятная байда, наспех намешанная двоечниками-ветеринарами в рамках спецоперации "хайп-распил-откат-профит"? Если напишете такой вариант -- то я туда
Шо, таки прямо в Пургаторий или в бан ? И чаю не попьёте ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение04.12.2020, 00:15 


10/03/16
2096
Aeroport
Мне кажется (я могу ошибаться), что противники процитированного выше имеют весьма ощутимые шансы попасть в
vpb в сообщении #1495152 писал(а):
Пургаторий
гораздо раньше меня. Если понимать под словом Пургаторий его обыденное толкование, см. https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwo ... 0%98%D0%99

Что же касается бана... вспомните, сколько всего когда то казалось Вам обсурдным. Если бы 40 лет назад я (которого тогда не было) сказал Вам, что ваше местоположение будут отслеживать, почту -- перлюстрировать... нет, не спецслужбы, а обыкновенная торгашня. И эта же торгашня будет лезть на каждом шагу в вашу личную жизнь, раздавая непрошенные советы, что одеть, какую тачку купить, какой фильм посмотреть, каким парфюмом сбрызнуться. Она же будет сознательно индуцировать в вещах брак замедленного действия aka запланированное устаревания, большинство учёных будет получать копеечные зарплаты, а самыми модными профессиями будут вариации мошенника и проститутки, Вы бы плюнули мне в лицо.

За чай спасибо. Надеюсь, с чабрецом? Ни за что не уйду, пока не отведаю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1644 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 110  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group