Коронавирус

[wrest]

EUgeneUS в сообщении #1501021 писал(а):

А как с Вашим участием в испытаниях?
Вам уже раскрыли, чем прививали: плацебо или вакциной?

Нет, стойко скрывают. Иногда звонят, интересуются самочувствием. Жду окончания 180 дней. Записался на антительный тест на это воскресенье. Хотя я так понимаю -- если будет мало, то это не показатель...

[vpb]

Anton_Peplov в сообщении #1500960 писал(а):

Случай единичный. Мы не знаем, сколько в популяции людей, которые в аналогичных условиях повторно заразились бы через полгода.

Верно. Но из этого случая можно умозаключить, что, скорее всего, аналогичная персона в аналогичных условиях тоже заразилась бы через полгода, с вероятностью половина или более (я в матстатистике за давностью лет не разбираюсь, но, как я понимаю, именно так.)

Anton_Peplov в сообщении #1500960 писал(а):

Человек специально создавал себе высокую вирусную нагрузку, все время общаясь с больными людьми. Заразился бы он, если бы не искал ковидных больных, а просто жил обычной жизнью в условиях эпидемии? Мы опять же не знаем.

Заразился бы, но с меньшей вероятностью. Может даже и на два порядка меньшей (может, он действительно создавал себе вирусную нагрузку сверхбольшую...).

[EUgeneUS]

wrest в сообщении #1501025 писал(а):

Записался на антительный тест на это воскресенье.

Обращайте внимание на тип антительных тестов: есть к S-белку и к N-белку. Антитела к N-белку после вакцинации не вырабатываются.
Возможно, имеет смысл сдать оба.
Если антитела к S-белку есть, а к N-белку - нет, то это однозначно результат вакцинации.

[vpb]

EUgeneUS в сообщении #1501021 писал(а):

Говорят, что кур доят".

В том варианте, что я слышал, "Говорят, что в Москве (sic !) кур доят".

[alisa-lebovski]

EUgeneUS в сообщении #1501019 писал(а):

Over 1.5 million people have already been vaccinated with Sputnik V as part of the mass scale vaccination in Russia.

Я бы и рада поверить (хотя это все равно мало, около 1%), но как это может быть? Где они? Число вакцинированных - это не та величина, которую в Москве, а тем более в регионах, стали бы занижать.

[EUgeneUS]

alisa-lebovski
В отсутствие четкой и полной информации - сложно сказать.
Может Собянин имел в виду полностью привитых (обеими дозами), может РФПИ имел в виду количество поставленных, а не введенных доз, может всё таки по регионам развезли и там поставили...

[vpb]

upgrade в сообщении #1501020 писал(а):

Есть информация о том, что вакцинированные не болеют из-за вакцины ровно так же как и просто заразившиеся - с теми же симптомами, и той же статистикой.

С одной стороны, я разделяю Ваши опасения гораздо больше, чем коллега (что "всё только начинается" и др.). Однако вот эта "информация" сильно смахивает на конспирологию и черную пропаганду. Поскольку Вы предполагаете, тем самым, что результаты испытаний вакцины сфальсифицированы.

-- 15.01.2021, 11:25 --

Кстати, насчет "всё только начинается". Я тут читаю книжку Дж. Колата, Грипп. В поисках смертельного вируса. Очень интересно. Книжка не сегодня написана, а два десятилетия назад, еще до атипичной пневмонии 2002 года. Так вот, испанка была в две волны: весной 1918, и осенью. Весной был грипп как грипп. А в промежутке случилась какая-то мутация, и во вторую волну он стал гораздо более смертельным. Мораль сей басни ... ну, понятно какая. То есть, известный тезис "со временем вирус станет более заразным, но менее патогенным" --- вообще говоря, неверен.

[upgrade]

vpb в сообщении #1501033 писал(а):

Однако вот эта "информация" сильно смахивает на конспирологию и черную пропаганду.

Это всё из-за знака препинания! Это не утверждение, а вопрос был:
"Есть ли ещё (кроме РБК) где-либо информация о том, что статистика вакцинированных не отличается от статистики по просто заболевшим?"
Но, тем, не менее, часть такой информации (пусть и не вполне точная) есть и приведена выше:

upgrade в сообщении #1501014 писал(а):

"Чаще всего после прививки у добровольцев поднималась температура — она могла достигать 38,5, а иногда и 40 градусов. «В первые два дня после прививок наблюдались повышение температуры до 38,5 градусов и ломота в теле. В последующие дни симптомы прошли полностью. Опыт оцениваю как положительный. Несмотря на вышеописанные проблемы, иммунитет сформирован, и я доволен. Как адвокату, мне приходится много перемещаться по городу, и мне важно не заболеть», — рассказал адвокат Олег Елисеев, отметив, что решил поучаствовать в испытаниях из-за роста числа заболевших друзей и знакомых.

Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/20/11/2020/5 ... 1a76521cd1 "

Такие же симптомы были у меня без всяких прививок - резкий подъем температуры и постепенное снижение.

vpb в сообщении #1501033 писал(а):

Поскольку Вы предполагаете, тем самым, что результаты испытаний вакцины сфальсифицированы.

Я предполагаю, что статистика по вакцинированным не позволяет сделать какие-либо определенные выводы, если судить только по "не заболевшим тяжело". Надо сравнивать статистику по вакцинированным со статистикой по невакцинируемым, но заболевшим, более полно - симптомы, тяжесть, длительность заболевания и другие детали. Вот есть ли такая информация (такие сравнения или нет), я найти не могу.

[wrest]

EUgeneUS в сообщении #1501027 писал(а):

Возможно, имеет смысл сдать оба.

Так у меня нет выбора что сдавать. Хотя, может у меня ещё в рамках исследований какие-то анализы возьмут, потом.

[EUgeneUS]

wrest в сообщении #1501039 писал(а):

Так у меня нет выбора что сдавать.

Выбор есть, сейчас же куча лабораторий такие тесты делает.
Или имелось в виду, что тест в рамках РКИ?

[alisa-lebovski]

EUgeneUS в сообщении #1501032 писал(а):

В отсутствие четкой и полной информации - сложно сказать.

И почему нам не дают четкой и полной информации по вакцинации, при том что это позитивная информация, а не негативная, как по заболеваемости? Можно, конечно, предположить, что по привычке, но с другой стороны, такое часто бывает симптомом неблагополучия.

И Собянин точно не имел в виду дважды привитых, их пока гораздо меньше.

[vpb]

upgrade
Я не понимаю, что Вы имеете в виду под "знаком препинания". Но я воспринял то, что Вы писали, так же, как и коллега EUgeneUS это воспринял, а именно, как большое сомнение в эффективности вакцины. Возможно, Вы действительно как-то не так выразились.

[wrest]

EUgeneUS в сообщении #1501040 писал(а):

Выбор есть, сейчас же куча лабораторий такие тесты делает.

Не, я ж забесплатно, в "своей" поликлинике :)

-- 15.01.2021, 13:03 --

EUgeneUS в сообщении #1501040 писал(а):

Или имелось в виду, что тест в рамках РКИ?

В рамках исследований пока никаких тестов не делали и не знаю будут ли.

[vpb]

alisa-lebovski в сообщении #1501041 писал(а):

почему нам не дают четкой и полной информации по вакцинации, при том что это позитивная информация, а не негативная, как по заболеваемости? Можно, конечно, предположить, что по привычке,

А я думаю вообще, что информация, когда из одного места в другое движется, имеет свойство черт знает как портиться, теряться и застревать. Объективное явление без чьего-либо умысла.

[wrest]

Выявление новых в Нью-Йорке (штате) синим и Москва + Область красным.
По клику - "полноразмер"

Обе колгломерации весьма похожи и по населению и по его плотности. И по принимаемым мерам.
Ну, за исключением конечно того, что в Москве и области больше дисциплины, нет никаких BLM и других массовок, хотя по графику видно, что они на Нью-Йорк не повлияли практически никак.

Толстые линии -- скользящее среднее за 7 дней в исполнении экселя.