Коронавирус

[alisa-lebovski]

Не может ли подъем наблюдаемой летальности быть связан с развитием внутрибольничных инфекций?

[GraNiNi]

Dmitriy40 в сообщении #1537445 писал(а):

из них заболели тяжело 4665, из которых 256 были привиты Спутником и 4344 были непривитыми,

Откуда эти цифры?

В июле, в Москве умерло 3178 человек, а было госпитализировано 42432.
Кстати, инфицировано было 147911, тоже не совпадает в Вашей цифрой.

[wrest]

EUgeneUS в сообщении #1537442 писал(а):

Не знаю, не анализировал, насколько защищены QR-коды от подделки (то есть возможность сгенерировать QR-код, который будет воспринят как легитимный без внесения в базу привитых).

QR код это просто ссылка (ключ) в базу данных. Он не работает офлайн, в нем ничего не закодировано насколько я понимаю, и для проверки нужен Интернет. Если найдется человек, у которого первые буквы фио и дата рождения будут совпадать, его код будет "легитимным" и для вас. На практике в паспорт мало кто смотрит (хотя должны), так что любой действительный код будет легитимным. Ну может с поправкой на пол и год рождения, все-тки на глаз +/- 20 лет возраста как правило определить можно (и пол).

[Dmitriy40]

GraNiNi в сообщении #1537453 писал(а):

Откуда эти цифры?

Dmitriy40 в сообщении #1537445 писал(а):

Ну и цифры $4665, 256, 4344$ не особо надёжные, взяты из одного известного телеграмм канала.

GraNiNi
Где Ваши цифры? Утверждение сделали Вы, вам его и доказывать. "500 заведённых дел" не аргумент.

[lel0lel]

Все подобные оценки не очень осмысленны. В них одни предположения. Руками, конечно, можно помахать, чтобы убедить оппонентов, но научности в этом точно нет. Поддельные (по факту настоящие) сертификаты, конечно, есть. Когда на людей стали давить с обязательной сертификацией, люди стали изыскивать пути. Некоторые нашли. Но, тем не менее, с вакцинацией от ковид строже, чем например от гриппа. Поэтому в цифры 30%, 50% совсем не верится. А вот 5-10% вполне реально. Хотя это лишь интуитивное предположение. И по знакомым ориентироваться не следует, люди предпочитают не афишировать покупку, так как по телеку относятся к этому довольно строго. Рассказывают те, которые доверяют вам, это близкие или соседи. Среди моих знакомых есть, кто рассказал о покупке.

[GraNiNi]

Dmitriy40 в сообщении #1537455 писал(а):

не особо надёжные

Значит и выводы тоже - не особо надежные.

[vicvolf]

alisa-lebovski в сообщении #1537452 писал(а):

Не может ли подъем наблюдаемой летальности быть связан с развитием внутрибольничных инфекций?

Умирают в основном люди пенсионного возраста, которые входят в группу риска, среди которых, например в Москве, оказалось только 30% привитых. Не думаю, что в других регионах больше.

[lel0lel]

тест на антитела к аденовирусу
Будут теперь вычислять у кого поддельные сертификаты. Приходишь в ресторан, а там помимо QR-кода спрашивают ещё результат теста на антитела к ad26. Этакий QR-код для легитимности QR-кода) Когда и его граждане начнут подделывать можно ввести ещё какой-нибудь QR-код.

[Александрович]

vicvolf в сообщении #1537464 писал(а):

Умирают в основном люди пенсионного возраста, которые входят в группу риска,

Это и до пандемии было очевидно.

[EUgeneUS]

lel0lel в сообщении #1537499 писал(а):

Приходишь в ресторан,

Нет, не так.
Когда Вы после посещения ресторанов загремите в больничку с Вашим поддельным сертификатом, Вам сделают анализ на антитела к ad26. И если их не обнаружат, Вы получите судимость за использование поддельных документов.

[Dmitriy40]

Спустя 3-4 месяца антител к ad26 не останется и тест ошибётся (назовёт любые сертификаты поддельными). А QR код действует год.

Кстати насчёт 80% Гинзбурга: $256/(4665-4344)=80\%$, т.е. 80% всех тяжёлых вакцинированных приходилось на Спутник (остальные на Эпиваккорону и Ковивак), типа они все 100% поддельные и после некупленного Спутника не было вообще ни одного с тяжёлым течением ... Как-то слабо верится.

[vicvolf]

Александрович в сообщении #1537500 писал(а):

vicvolf в сообщении #1537464 писал(а):

Умирают в основном люди пенсионного возраста, которые входят в группу риска,

Это и до пандемии было очевидно.

Вы забыли существенную часть.

vicvolf в сообщении #1537464 писал(а):

среди которых, например в Москве, оказалось только 30% привитых. Не думаю, что в других регионах больше.

Привитых, умерших от ковида, практически нет. Их практически нет и в реанимациях. Поэтому можно уточнить. Умирают о ковида, в основном, не привитые люди пенсионного возраста.

[Emergency]

Dmitriy40 в сообщении #1537337 писал(а):

Риск заразиться ковидом (положительный ПЦР) в течение полугода после переболевания в 5.5 раза выше чем после вакцинации мРНК вакцинами, а отдельно для 65+ риск выше почти в 20 раз — N+1. Ссылка на CDC присутствует.

Посмотрел таблицу первоисточника и увидел совсем другое - процент заболевших привитых в пожилом возрасте выше чем переболевших.

Возраст   Болели   Привиты
18–49   313 (31)   560 (9)
50–64   243 (24)   865 (14)
65–74   207 (20)   1,757 (28)
75–84   177 (17)   2,018 (32)
   ≥85   80 (8)   1,128 (18)

[Dmitriy40]

Emergency в сообщении #1537544 писал(а):

Посмотрел таблицу первоисточника и увидел совсем другое

Потому что это исходные данные, кого включили в выборку, а не результаты. Результаты надо смотреть во второй таблице:

Any mRNA vaccine
Fully vaccinated† without previous documented infection   6,328   324 (5.1)   Ref
Unvaccinated with a previous SARS-CoV-2 infection   1,020   89 (8.7)   5.49 (2.75–10.99)
...
≥65
Fully vaccinated† without previous documented infection   4,903   253 (5.2)   Ref
Unvaccinated with a previous SARS-CoV-2 infection   464   40 (8.6)   19.57 (8.34–45.91)

[Emergency]

Действительно, не тот фрагмент привел. :(

Показатель      Всего   Заболели (%)   Adjusted odds ratio (95% CI)
Возраст группы

18–64
Вакцинированные   1,425   71 (5.0)      Ref
Переболевшие      556      49 (8.8)      2.57 (1.42–4.65)

≥65
Вакцинированные   4,903   253 (5.2)      Ref
Переболевшие      464      40 (8.6)      19.57 (8.34–45.91)

Среди вакцинированных процент заболевших немного меньше, но все равно в группе старшего возраста процент заболевших переболевших ниже, а вакцинированных выше, чем в группе меньшего возраста.
Что такое здесь "Adjusted odds ratio" я не понял. Если соотносить проценты, то преимущество вакцинации для меньшего возраста 1,76, а для старшего - 1,65.