fixfix
2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Столкновение планет
Сообщение22.08.2020, 20:55 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Pphantom, а Луна может оказаться не кучей слипшихся обломков после импакта, а "срезанным" остатком Тейи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение планет
Сообщение22.08.2020, 21:32 


30/03/20

434
Pphantom в сообщении #1480275 писал(а):
А почему предполагается, что половинки планет останутся целыми?

Пусть не целыми и даже жидкими, какое-то тепло от плазмы они ведь получат. Тогда получается что половина массы планет перейдёт в плазмообразную форму, а вторая половина массы останется в твёрдой/жидкой и станет ядром формирования новой планеты? И так случится выходит на любой разумной скорости? Расшибить планеты насовсем невозможно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение планет
Сообщение22.08.2020, 22:02 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Xugin в сообщении #1480323 писал(а):
Pphantom, а Луна может оказаться не кучей слипшихся обломков после импакта, а "срезанным" остатком Тейи?
Практически наверняка нет.

-- 22.08.2020, 22:03 --

Cuprum2020 в сообщении #1480326 писал(а):
Пусть не целыми и даже жидкими, какое-то тепло от плазмы они ведь получат.
Скорее нет, чем да, но дело даже не в этом. Почему вариант, при котором это превратится в кучу обломков, не рассматривается?

Вы подсознательно считаете, что развал должен произойти до молекулярных масштабов. А почему, собственно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение планет
Сообщение22.08.2020, 23:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4687
Cuprum2020 в сообщении #1480326 писал(а):
станет ядром формирования новой планеты?

Маловероятно - скорость разлёта обломков великовата...

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение планет
Сообщение22.08.2020, 23:27 


30/03/20

434
Потому что средняя скорость ядер атомов в 30 км/с, как мне кажется, несовместима с иными агрегатными состояниями вещества. Я читал в детстве книжку про проблемы дальних космических путешествий и в качестве одной из проблем там указывалось что крохотная метеоритная песчинка при ударе на релятивистской скорости испарит тонны, если не десятки, металла, никакой прочнейший корпус не защитит. Или например разрабатываемые электромагнитные пушки, я как то всегда думал что снаряд со скоростью пусть 10 км/с испарится при ударе о прочную броню и испарит часть этой прочной брони, причём намного большую по массе чем его собственная, в связи с чем наполнять такой снаряд взрывчаткой нет надобности

Цитата:
Несколько раньше снаряд весом 3 г был разогнан до скорости 6250 м/с (почти первая космическая) и при попадании в стальную мишень попросту ее испарил.


https://www.popmech.ru/weapon/374352-el ... rspektivy/

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение планет
Сообщение22.08.2020, 23:29 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Cuprum2020 в сообщении #1480335 писал(а):
Потому что средняя скорость ядер атомов в 30 км/с, как мне кажется, несовместима с иными агрегатными состояниями вещества.
Т.е. если "ядра атомов" полетят с той же скоростью в составе одного обломка, что-то принципиально изменится? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение планет
Сообщение22.08.2020, 23:32 


30/03/20

434
В составе одного обломка они ведь могут полететь только если этот обломок пробьёт планету-оппонента насквозь

Pphantom
Если я правильно вас понял, то вы утверждаете что столкновение планет не будет чем то вроде абсолютно неупругого удара, а ровно наоборот: чем то вроде упругого удара

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение планет
Сообщение23.08.2020, 00:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4687
Cuprum2020 в сообщении #1480335 писал(а):
там указывалось что крохотная метеоритная песчинка при ударе на релятивистской скорости испарит тонны, если не десятки, металла

Ерунда, конечно - песчинка просто пробьёт навылет, не найдётся у неё на пути десятков тонн... ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение планет
Сообщение23.08.2020, 01:58 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Cuprum2020 в сообщении #1480337 писал(а):
В составе одного обломка они ведь могут полететь только если этот обломок пробьёт планету-оппонента насквозь
Ну не одного, десяти. Непринципиально.
Cuprum2020 в сообщении #1480337 писал(а):
Если я правильно вас понял, то вы утверждаете что столкновение планет не будет чем то вроде абсолютно неупругого удара, а ровно наоборот: чем то вроде упругого удара
Это не совсем упругий удар, поскольку сталкивающиеся тела разваливаются, но да, приближение абсолютно неупругого удара тут совершенно непригодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение планет
Сообщение25.08.2020, 17:17 


30/03/20

434
А если столкнуть два меньших по размеру тела, скажем два стометровых свинцовых шара летящих друг на друга каждый со скоростью 30 км/с, то им тоже не суждено стать плазмой? Половина испарится, а половина разрушившись отскочит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение планет
Сообщение25.08.2020, 19:58 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Считать надо, но в данном случае материал и размеры имеют значение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение планет
Сообщение25.08.2020, 20:12 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Pphantom, а что будет с гравитацией планет при тесном контакте? У приливных сил хватит мощи и времени чтобы значительно изменить форму столкнувшихся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение планет
Сообщение25.08.2020, 20:32 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Xugin в сообщении #1480717 писал(а):
У приливных сил хватит мощи и времени чтобы значительно изменить форму столкнувшихся?
При столкновении на таких скоростях, конечно, нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение планет
Сообщение25.08.2020, 21:46 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
А на каких(хотя бы приблизительно) скоростях Тейя догоняла Землю? На модели одна петля из четвёртой точки Лагранжа занимает год, и с длительностью контакта совсем ничего не понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Столкновение планет
Сообщение25.08.2020, 23:47 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Xugin в сообщении #1480728 писал(а):
А на каких(хотя бы приблизительно) скоростях Тейя догоняла Землю? На модели одна петля из четвёртой точки Лагранжа занимает год, и с длительностью контакта совсем ничего не понятно.
Штуки км/с, но там в рамках большинства вариантов модели было касательное столкновение, "краем зацепило". :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group